Tuning durch größere Vergaser

[WBM]

Tach

Mal eine Frage in die Runde.

Man liest hier gelegentlich von Umbau auf größere Vergaser in Richtung 30-32 oder gar 34 mm im Durchmesser.
Welche Kriterien werden zu Grunde gelegt....sind die 26 er grundsätzlich zu klein?
Die Teile liefern doch immerhin 63 Papier PS und bieten guten Durchzug ohne sich zu verschlucken...warum könnten oder sollten sie zu klein sein?
Schon bei einem 30 er schwächelt die Angsauggeschwindigkeit, sie nimmt ab....wie kann das von Vorteil sein für die Füllung?

Gruß Thomas

[Leinad78]

Tach

Mal eine Frage in die Runde.

Man liest hier gelegentlich von Umbau auf größere Vergaser in Richtung 30-32 oder gar 34 mm im Durchmesser.
Welche Kriterien werden zu Grunde gelegt....sind die 26 er grundsätzlich zu klein?
Die Teile liefern doch immerhin 63 Papier PS und bieten guten Durchzug ohne sich zu verschlucken...warum könnten oder sollten sie zu klein sein?
Schon bei einem 30 er schwächelt die Angsauggeschwindigkeit, sie nimmt ab....wie kann das von Vorteil sein für die Füllung?

Gruß Thomas

haste die überlegung aus überschlagsrechnungen von vorkriegsformeln oder sind das empirisch ermittelte aussagen?

[schrauberlehrling2]

Mit Logik kommst nur darüber weiter das zum Beispiel die TM30 deutlich moderner sind.
Im Versuch stellt sich raus das besagte Vergaser das Mopped deutlich bissiger(Ansprechverhalten) werden lassen. Angeblich ist die Mehrleistung auch auf dem Prüfstand messbar. Auf der Straße ist zu merken das an Steigungen und bei hohen Geschwindigkeiten mehr Beschleunigung möglich ist.
Selbst gemessen, mit dem Gleichen Tacho und auf der gleichen Strecke.

Auch wird von tendenziell eher niedrigerem Benzinverbrauch berichtet. Bei mir war das, bis der linke Kolben geschmolzen ist, auch so. Von gut 7L auf knapp 6L; das hats nicht geschafft. Ich meine Holli wäre bei 0,5L weniger und seine hält.

Ansauggeschwindigkeit versus Strömungswiederstand....

Mit den 26ern geht wohl auch einiges, ich meine im englischen RD Forum von über 70Pferden gelesen zu haben... ob das stimmt steht auf einem anderen Blatt.

Gruß Florian

[RDThorsten]

Dem oberen Beitrag ist hinzuzufügen, dass die großen Gaser grade im oberen Drehzahlbereich das Ansprechverhalten wesentlich verbessern und zu einem Drehzahlplus führen. Normalerweise hat man bei größeren Gasern aufgrund niedriger Ströhmungsgeschwindigkeiten untenrum Einschränkungen. Diese werden jedoch aufgrund der technisch deutlich moderneren (z.B. TM30) Gaser wieder kompensiert. Pauschal behaupte ich mal das Gaser jenseits von 30 32 aufwärts ehr was für den Ring sind. Die fangen dann unten rum (aufgrund abnehmender Ströhmungsgeschwindigkeiten) an zu schwächeln.

[MK]

Jaja, die schwächeln. Aber so was von total

Guckst Du hier:
http://www.rd350lc.de/index.php?option= ... tdown&id=2

Man achte BESONDERS auf den Drehzahlmesser.
Das Bike hat 32'er Vergaser, die nach eurer Meinung "untenrum nix mehr vom Teller ziehen".

[Leinad78]

das ist mal wieder so nen moment wo ich mich ärgere nicht nen zylinder mehr zu haben

[RD350FWL]

naja, mit 35ern geht se besser und hat mehr BiSSS...aber nur wenn das Drumherum auch stimmt

außerdem is das ja ein SuMo-Ring mit ner Milchmädchenübersetzung......da klingt fast jedes Bike geil, wenns locker flockig hochdreht..........
Prüfstandswerte wären da schon eher interessant

[RDThorsten]

Jaja, die schwächeln. Aber so was von total

Guckst Du hier:
http://www.rd350lc.de/index.php?option= ... tdown&id=2

Man achte BESONDERS auf den Drehzahlmesser.
Das Bike hat 32'er Vergaser, die nach eurer Meinung "untenrum nix mehr vom Teller ziehen".

Mit Downpowerlanghubwelle hast Du ja auch wieder eine erhöhte Ansaug/Ströhmungsgeschwindigkeit. Da hau mal 38iger drauf dann geht da unten garnix mehr...

[MK]

Prüfstandswerte wären da schon eher interessant

Rot: "Vorher" = 6.5 Bar Verdichtung mit Luschen-Zylindern
Blau: "Nacher" = Zustand im Film alias "Das Downpower-Monster"

Angegeben ist Hinterrad-Leistung.

[Raphael]

nix

[Dirk01]

Prüfstandswerte wären da schon eher interessant

Rot: "Vorher" = 6.5 Bar Verdichtung mit Luschen-Zylindern
Blau: "Nacher" = Zustand im Film alias "Das Downpower-Monster"

Angegeben ist Hinterrad-Leistung.

Angeber

[schrauberlehrling2]

Da sieht mans mal wieder, wenn alles zusammenpasst passts.

[RD350FWL]

cool, danke. Das sind doch mal Beweise und nicht nur Sprüche!

[WBM]

Tach

Sehr unterschiedliche Ansichten zum Thema.....

haste die überlegung aus überschlagsrechnungen von vorkriegsformeln oder sind das empirisch ermittelte aussagen?

Was sind schon Vorkriegsformeln und was empirisch ermittelte Werte:)

Ich gehe von 90-100 m/s aus für die beste Füllung...dabei spielen Drehzahl u. Hubraum eine entscheidende Rolle...was auch sonst. Höhere Drehzahlen und Hubräume rechtfertigen einen größeren Vergaser...ändern sich weder Hubraum noch die Drehzahl geht die Ansauggeschwindigkeit in die Knie

Im Vergleich zu heutigen 125 er Motoren kommt der alte RD Motor nicht mit in Sachen Verdichtung, Nenndrehzahl, Hubraumlesitung und vor allem Flächen der einzelnen Kanäle. Hoher Gasdurchsatz, hohe Drehzahl = große Vergaser.

Das gut getunte Motoren größere Vergaser ab können, gar benötigen bestreitet auch niemand...mir gehts um die gute alte RD 350 mit 63 PS und ihren 26 er PJ Vergasern

Gefragt hatte ich eigentlich nach den Kriterien für einen Gaserumbau....was ich bisher raus lesen konnte, der Spritverbrauch bei größeren Vergasern niedriger als bei kleinen Vergasern...naja...ich nehme es mal zu Kenntnis.

Was sagt mir jetzt ein Leistungsdiagramm mit einer Leistungsdrehzahl unter 9000 1/min und einer Höchstgeschwindigkeit von 130 km/h...was soll ich damit anfangen.



Gruß Thomas

[Leinad78]

naja, das was du da zu grunde legst, klingt für mich zuuu doll nach Bönsch usw. da sieht die praxis halt immer was anders aus als die theorie...

was haste denn für ne gemittelte ansaugluftgeschwindigkeit? 90-100m/s? oder vielleicht doch nur 80m/s? und was passiert aus strömungstechnischer sicht, wenn die mal für nen kurzen moment auf 110m/s steigt? oder gar langfristig? wie groß sind die maxima und die minima?

ich befürchte das 90% der user hier (inkl mir) nicht wirklich abschätzen können was da wie wo genau passiert...

vielleicht bringt der martin ja mal ein wenig licht ins dunkle, falls es noch irgendwo dunkel ist.