kleines Rennstreckenevent in Emmen/NL

b.tenpas · Beitrag von **b.tenpas** » Di 7. Jun 2005, 01:00

Hallo Helmut!
 
 Es war mir auch nicht um unser termin in Emmen zu tun.............<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
 
 Ich habe gesagt was ich sagen wollte und wurde mich freuen wenn da einige leute hartmut mit rat und tat hilfen! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
 
 Grusse und viel spass an alle,
 Berno

Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » Di 7. Jun 2005, 01:00

@ Helmut- in Bitburg ist das der Platz wo auch die Sumo-Rennen sind?
 Da habe ich auch schon was von mitbekommen.
 
 Gruss Holli
[addsig]

mosche · Beitrag von **mosche** » Di 7. Jun 2005, 01:00

@frank l, was ist an 4 übernachtungen einschl. benutzung von duschen, wc, entsorgung deins mülls gute laune etc. mit 3x frühstück incl. für 50,-- euro faul? wie günstig willste es noch haben? tut mir leid, du willst hier ne sache runterreden die nicht runterzureden geht,
 
 zum rennstreckenpreis kann und möchte ich nix sagen, da bilde ich mir meine meinung aus den berichten von MK (ich fahre nicht, finde ich zu teuer),
 
 aber srry, fürs reine treffen incl. breakfast ist der preis mehr als fair, du kannst natürlich kommen und deine schuhsohlen kauen, ameiesen grillen und abgekochtes regenwasser trinken, hartmut wird sicher nen extra sonderpreis für dich machen, gruß mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
 
 _________________
 Don´t walk on the gras, smoke it!
 <IMG SRC="http://www.loga-city.de/web/sexgott.gif" BORDER="0">
 Der Mensch darf Träume haben <IMG SRC="http://img146.exs.cx/img146/4987/boderek8tz.jpg" BORDER="0">
 
 4L0, 82
 1WW, 88 [ Diese Nachricht wurde geändert von: mosche am 2005-06-07 09:47 ]

Gast · Beitrag von **Gast** » Di 7. Jun 2005, 01:00

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 mosche schrieb am 2005-06-07 09:45 :
 .........
 zum rennstreckenpreis kann und möchte ich nix sagen, da bilde ich mir meine meinung aus den berichten von MK (ich fahre nicht, finde ich zu teuer), .......
 
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 Aber Hallo !
 
 MK propagiert ständig 30,- ? pro Tag bei wechselweisem Fahren mit den Karts.
 
 Was bitte kommt denn pro Tag dabei raus, wenn ich 90,- ? für 3 Tage verlange??
 
 Denn wenn die Teilnahme ohne Rennstrecke 50,- ? kostet, mit Rennstrecke 140,- ?, bleiben genau diese 30,- ? pro Tag und das bei der geschmähten "Exclusivnutzung"
 
[addsig]

mosche · Beitrag von **mosche** » Di 7. Jun 2005, 01:00

hmmm hartmut datt stimmt, srry, in mathe war ich immer schon schlecht <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">, btw mir persöhnlich ist es dieses mal (urlaub und so) trotzdem zu teua, aber das ist wie immer nur meine meinung, gruß mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
[addsig]

Rumpi · Beitrag von **Rumpi** » Di 7. Jun 2005, 01:00

...ich möchte als Tip noch mal die Spardose erwähnen, in der man Spenden einwerfen kann. Ich fand es eine gute Idee, da auch Tagesbesucher, die nur kurz da sind um eigentlich nur die Ausfahrt ins Weserbergland mitzumachen (so wie ich es 2004 gemacht habe) etwas zur finanziellen Lage beitragen können.
 
 Rumpi

Frank L. · Beitrag von **Frank L.** » So 12. Jun 2005, 01:00

Hi Hartmut,
 
 ich habe laaaaaaannnnnge überlegt, ob ich zu dem Thema überhaupt noch was schreiben soll... Nun denn...
 
 >Was bitte kommt denn pro Tag dabei raus, >wenn ich 90,- ? für 3 Tage verlange??
 >
 >Denn wenn die Teilnahme ohne Rennstrecke
 >50,- ? kostet, mit Rennstrecke 140,- ?,
 >bleiben genau diese 30,- ? pro Tag und das
 >bei der geschmähten "Exclusivnutzung"
 
 Ich rechne das jetzt mal aus meiner Sicht nach:
 
 Ich gehöre zu den Leuten, die erst kurzfristig wissen, ob sie an dem Wochenende überhaupt können (kann also nur vor Ort zahlen), möchte mich pro Tag 1-2 Stunden auf der Strecke austoben (mehr gibt meine Kondition eh nicht her), und kann höchstens 2 Tage kommen, nämlich Samstag und Sonntag.
 
 Das ergibt für mich 75 Euro pro Tag, und dafür darf ich mein Zelt aufstellen, ne Dusche benutzen, frühstücken, und um den Kurs fahren... Mir ist das zuviel Kohle.
 
 Daß ich für die bezahlten 150 Euro 4 Tage zelten, duschen und frühstücken dürfte, und das ich drei Tage lang fahren dürfte, und das sogar den ganzen Tag, weil Exclusiv, ist zwar wahr, aber - aus meiner Postion als Kunde - unerheblich. Ich wäge die von mir nutzbare Leistung und den von mir zu zahlenden Preis ab, und da passt´s dann halt nicht zusammen. Schade.
 
 
 Gruß
 Frank

mosche · Beitrag von **mosche** » So 12. Jun 2005, 01:00

@frank l? wenn du hartmut fragst und bittest, hee mann nur 2 tage fahren und zelten, 1x breakfast dann zahlste auch nur max. 75,-- euro und nicht 150,--, wo ist das problem????? gruß mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
[addsig]

Frank L. · Beitrag von **Frank L.** » Mo 13. Jun 2005, 01:00

Ahso...
 
 Hartmut, ist das so? Die Leute, die nur zwei Tage kommen können/wollen/dürfen, zahlen auch nur für zwei Tage, statt für 4?
 
 Gruß
 Frank

Gast · Beitrag von **Gast** » Mo 13. Jun 2005, 01:00

Anreisetag und Abreisetag sind keine Veranstaltungstage,
 bleiben also drei Tage.
 Die Regel ist, dass man drei Tage kommt.
 Aber : "Keine Regel ohne Ausnahme"
 
 Bisher haben wir immer eine Ausnahmeeinigung erzielt.
[addsig]

Friedel · Beitrag von **Friedel** » Di 14. Jun 2005, 01:00

Schön wars,
 und nicht das letzte mal.
 Berno wird weitere Termine anbieten.

b.tenpas · Beitrag von **b.tenpas** » Mi 15. Jun 2005, 01:00

Danke! Es hat wieder spass gemacht!
 
 foto's sind zu finden unter <a href="http://www.3kl-racingteam.com" target="_blank">www.3kl-racingteam.com</a>

Anderl · Beitrag von **Anderl** » Do 16. Jun 2005, 01:00

He He He Holli Du hast Recht: "neues Treffen, neue Diskussion"
 
 Ich habe gar nicht alles gelesen was vorne dran steht. Ist ja doch immer wieder das gleiche.
 
 @Hartmuth: ich kann Dir nur eins sagen - Du bist selbst daran schuld, daß Du dir das jedes Jahr wieder antun mußt, diese Diskussionen anzuhören. An Deiner Stelle würde ich das nicht tun.
 
 Fakt ist: Du bist einer, der etwas in die Hand nimmt und organisiert. Das Hartmuth, ist meiner Ansicht in der heutigen Zeit etwas sehr sehr seltenes geworden. Wenn man dann etwas macht, kann man natürlich auch Scheiße bauen. Ob etwas Scheiße ist, kommt meist auf die Sicht des Betrachters an, was ja auch die Unterschiedlichen Meldungen zu Deinen Treffen hier beweisen.
 
 Ich bin selbst einer der "Betreiber" (eines Trios) einer IG und stehe noch in engem Kontakt mit den Betreibern zwei weiterer IG`s aus der Italo-Szene. Bei allen diesen 5 Personen ist dieses Jahr gegeüber Ihrer IG`s eine Art vn LmaA-Gefühl aufgekommen. Alle IG`s werden zukünftig anders betrieben werden, wenn nicht sogar, wenn sich dann nix ändert, dicht gemacht. Ausschlag dafür ist im Grunde nix anderes auch wie solche Diskussionen, wenn auch nicht ums gleiche Thema, aber alles irgendwie ähnlich.
 
 Wer von den werten Forumsteilnehmern hier hat denn schonmal gesagt - hey, kommt ich eine Veranstaltung. Obs ein Grillen, Treffen, Rennstreckenevent oder sonstwas ist ?
 Na wer ?
 
 Die die was gemacht haben können ja mal Ihre Erfahrungen posten.
 
 Hartmut. Alles wird natürlich noch Schwieriger wenn Geld im Spiel ist, wenn man eine Art Veruntreuung vorgeworfen bekommt (wie das letztes oder vorletztes Jahr wohl war). Ob das nun mal so war kann ich nicht sagen, es interessiert mich auch wirklich nicht. Mache es doch so wie ich. Wir sind in der IG (die bislang keinerlei Art Club oder Vereinsstatus hatte) 3 Leute die das ganze mehr oder weniger schmeißen. Wenn ich irgendwas mache, dann mache ich das nicht ohne mich mit den anderen 2 abzustimmen. Die sind, egal was, über alles und jederzeit Informiert.
 
 Ich frage mich nur, warum legst Du bei den Treffen Geld drauf ? Ich rechne nicht nach und will nicht wissen was unterm Strich rauskommt. Aber wenn die Zahl rot ist, dann mußt ich Dir sagen, daß ich Dich für bekloppt halte (das ist eigentlich als netter Hinweis gedacht <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ). Wenn Du schon wieder diese Diskussion hier siehst. Ist es das Wert ?
 Vielleicht ist es ja so, denn so ist es oft, daß 95 % der Leute das alles so gut finden, stillschweigend freudig dran teilhaben und die restlichen 5 % der Leute das ganze breit treten und mies machen; wahrscheinlich noch nicht mal dran teilnehmen. Für dieses Spiel kann ich Dir gleiches aus allen den o.g. IG`s vermitteln.
 
 Meiner Meinung nach finde ich auch, daß Du (das hatte ich in einem anderen Thread glaube ich schonmal gesagt) nur ein Treffen machen solltest. Das wird in jeder Hinsicht sonst zuviel.
 
 Außerdem würde ich an Deiner Stelle, das Treffen mit anderem Fokus aufziehen. Entweder als "Renn-Strecken"-Event oder als Treffen (ohne Renn-Strecke). Vielleicht könntest Du ja bei 2 Treffen jede Art einmal machen. Bei dem reinen Treffen würde ich aber auch absolut nicht an eine Strecke gehen. Grillhütte, Sportheim, Hotel Adlon....???
 
 Für unsere Preisgeier: hmm 75,- Euro/Tag für Übernachtung, Frühstück (war Mittag auch dabei ?), Renn-Strecke, ist ein Schnäppchen-Preis. Ok, das ist eine Kart-Strecke, aber trotzdem. Die Poznanfahrer wissen was das Event dort immer kostet und das ist auch ein absolutes Schnäppchen. Bernhard, na was hast Du in Ledenon gezahlt, obwohl die Veranstaltung in Vergleich zu anderen "günstig" ist.
 Ich habe schon ein paar mal an einer Prüf-und Einstellfahrt im Hunsrück teilgenommen (Helmut Du kennst die Strecke). Das ist nicht schlecht dort, mir gefällt das besser als eine Kartstrecke. Mit warmem, reichlichem Mittagessen, kostet der Tag 75,- Euro. Damit zahle ich dann die Strecke, das Essen, Streckenposten und den Sanitöter, der ja unbedingt bei sowas dabei sein muß. Übernachtung ist nicht drin, da man das dort nicht darf. Kommt also zusätzlich nochmal Campingplatzgebühren dazu.
 
 Hartmuth: ich und andere Betreiber, der genannten IG`s sinds leid und werden einiges umstricken. Wichtig ist uns dabei, daß man die, die das Ding IG mit Inhalt und Leben füllen zusammenhält. Diese Leute werden der Fokus sein.
 
 Ein Forum im Internet wird bei uns weiterhin bestehen bleiben, wird jedoch von der IG abgenabelt werden.
 
 Du Hartmuth, hast es in der Hand. Sonst keiner, denn Du bist der Gelackmeierte...äh wollte sagen: der der was macht....ach ist ja das gleiche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
 
 Wenn Du interesse hast können wir auch gerne mal telefonieren. Mailadresse hast Du und weiteres kann man austauschen.
 
 Ciao
 Anderl
 
 PS: warum hast Du eigentlich die ganzen technischen Datenblätter usw. in einem öffentlichen Bereich ? Ist sowas nicht vielleicht ein Grund Teil einer IG zu sein oder zu werden ?

Anderl · Beitrag von **Anderl** » Do 16. Jun 2005, 01:00

Hartmuth - was ich noch vergas:
 
 ich wollte nicht grundsätzlich sagen, daß Du der gute bist und Frank und Martin als Kritisierer wieder mal die Schlechten.
 
 Nein, ein paar Argumente von denen sind auf jeden Fall ok.
 
 Ich meine, daß Du unbedingt und sehe dieses als kontruktive und positive Kritik, etwas ändern mußt.
 
 Weis nicht ob die beiden in der IG sind, Martin und Frank, aber nimm doch die 2 mal einen Abend in einen geschlossenen Raum im Chat und geht mal ein mögliches Treffen durch. Ich bin sicher, daß das ganze noch optimaler werden würde. Oder nimm wen aus der RD-IG.
 
 Wer alleine was macht, machts aus seiner Sicht richtig und wenns die größte Scheiße ist (ok, manchmal weiß mans auch <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> )
 
 Stimm` Dich ab. Glaubs mir. Es wird besser und Du hast noch mehr Freude dran und verdammt Du brauchst nix draufzulegen. Das kommt meiner Meinung nämlich nicht als "Opfer" rüber sondern eher als "Scheiß Organisation" oder "falsch aufgezogen". Das ist nicht das was Du verdienst, als der, der das größte RD-Treffen in Deutschland organisiert...ist doch so, oder ?
 
 Ciao und macht was draus.
 
 Anderl
 
 @MK: jo....Moselland....bzw. 15 km von der Mosel weg. Das war ich. Ist die Italo-Szene. Das ist früheres Ami-Bunkergelände und jetzt eine Teststrecke von TRW. Reicht an eine echte Rennstrecke nicht ran, aber ist nicht schlecht.

bernhard · Beitrag von **bernhard** » Do 16. Jun 2005, 01:00

@Berno, schöne Bilder macht Lust auf Mehr, mach deinen nächsten Termin wenn möglich am WE und es werden bestimmt auch einige von uns als Tagesgäste vorbeikommen.
 
 @Anderl zu Ledenon:
 
 Zum Vergleich Ledenon ist eine reine "Rennwoche", läuft unter EinstellFahrt zur reinen Verbesserung der eigenen Fähigkeiten oder so, also kein Rennen oder ähnliches. Also Fahren pur 4 volle Tage lang in zwei Gruppen (F und S für die Superschnelle) täglich im Halbstundenwechsel macht für jede Gruppe 7 Törns/Tag. Morgens von 9Uhr bis 9:30 dürfen alle Helfer, Mädels, Anfänger, Probierer etc. kostenfrei auf die Strecke.
 
 Diese 4 Tage volles Fahren kosten 350 Euro. Darin enthalten sind die Duschen und WC (übrigens in einem sehr guten Zustand), Strom, Wasser, Müll usw. nicht enthalten die Kosten für die Verpflegung (macht jeder in Eigenregie). Ausserdem gibts am letzen Tag im Fahrerlager als einzigsten "Rahmenpunkt" immer das große Besäufniss (Für den ders mag - ich nicht- ) mit Freibier bis zum Abwinken.
 
 Nebenkosten:
 
 Für 2 Boxen (wir waren dieses Jahr 7 Personen mit 9 Möppis) haben wir bezahlt:
 
 390 Euro für zwei Boxen als 195 pro Box für %5 Tage = Festpreis. Für eine wie immer notwendige zusätzliche Nacht in den Boxen (siehe Freibier bis zum Abwinken) haben wir noch mal 40 Euro bezahlt.
 
 Da ich dieses Jahr leider alleine fahren musste ist bei mir noch einiges an Sprit und Autobahngebühren angefallen (Ledenon einfach ca. 800 km). Alles im Allen habe ich knapp 750 Euro bezahlt, die mir es aber allemal wert waren.
 
 Vergleichbar mit einem Treffen von Chefe ist das aber nur bedingt (meiner Meinnung nach) Ledenon = eine richtige 3,5 km lange Rennstrecke mit allem PiPaPO wie Boxen und Leese ist ein halbes Treffen mit Wein Weib und Gesang und ein bisschen Austoben auf der Kartbahn, beides hat für seinen eigen Reiz.
 
 PS: Leider hat sich dieses Jahr in Ledenon abgezeichnet, das es unter Umständen zu/teuer wird in Zukunft, da die Betreiber ein Restaurant direkt an der Rennstrecke betreiben und dies mit einer Art Zwangsumsatz (die Rede war von ca. 25 Euro Tagesumsatz pro Teilnehmer) koppeln wollen.
 
 
[addsig]