kleines Rennstreckenevent in Emmen/NL

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Gast

Beitrag von Gast »

Berno ten Pas hat mit seinen Freunden Jan und Ivo am 13.06.2005 ein Rennstreckenevent in Holland organisiert.
<BR>
<BR><!-- BBCode auto-link start --><a href="http://www.rd350lc.de/leese2005/html/berno.html" target="_blank">http://www.rd350lc.de/leese2005/html/berno.html</a><!-- BBCode auto-link end -->
<BR>
<BR>Ich fahre auf jeden Fall hin.
<BR>
<BR>Wer fährt noch hin???
<BR>
<BR>Berno würde sich sehr über einige deutsche Gäste freuen - und ich wär dann nicht der einzige "Ausländer"
<BR>
<BR>
[addsig]
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Helmut
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Beitrag von Helmut »

Tja der Termin wird vielen nicht passen. Ist halt ein Montag.
<BR>Schade. Hätte Berno gern mal wieder getroffen.
<BR>
<BR>Gruß
<BR>Helmut
[addsig]
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MK
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Beitrag von MK »

Nicht nur das - für 3 h Abends auf der Kartbahn finde ich 20,- Eur. ziemlich viel.
<BR>(Leese & Belleben 25,- Eur/Tag, Harzring 30,- Eur/Tag)
<BR>
<BR>Obendrein müßte ich durch halb Deutschland eiern um da hin zu kommen.
[addsig]
Ciao
Martin
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Gast

Beitrag von Gast »

@ Martin,
<BR>
<BR>Dein Preisvergleich hinkt etwas;
<BR>
<BR>in Emmen handelt es sich um 3 Stunden Exclusivmiete - also ohne Wechsel mit Karts.
<BR>
<BR>Exclusiv kostet immer etwas mehr.
<BR>
<BR>Wichtiger als das ist mir aber, Kontakte mit den netten Holländern zu pflegen.
<BR>
<BR>Ausserdem habe ich ja nur 160 km zu fahren. Von Dir ist das doppelt so weit.
[addsig]
b.tenpas
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Beitrag von b.tenpas »

Hallo Helmut! bist du im juli auch wieder dabei in Leese?? Treffen wir uns dort!!
<BR>
<BR>@Martin: Alles klar, es ist vielleicht nicht so billig wie in Deutschland, aber wir haben gedacht mit ein netten preis zu kommen weil wir auch nicht wussten wieviel leute kommen wurden...........Fur uns 3 ist es ziemlich teuer die strecke zu mieten <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
<BR>
<BR>Deutsche fahrer konnen, wenn sie wollen, ubernachten im mein wohnung in apeldoorn und am dienstag nach ein gutes fruhstuck wieder heimfahren.(ich wohne ungefahr 100 km von die strecke)Kostenlos naturlich!
<BR>
<BR>Wenn da genugend teilnehmer sind wird das geld was "uber bleibt" reserviert fur ein noch schoneres event!!!! Wir haben gedacht ein gans wochende oder vieleicht irgendwo ein "endurance rennen" zu organiseren:-)
<BR>
<BR>Viel spass und grusse!
<BR>Berno
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Baerle
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Beitrag von Baerle »

Bis wann muß die Anmeldung bei euch sein?
<BR>Wo genau ist bitte Emmen?
[addsig]
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b.tenpas
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Beitrag von b.tenpas »

Die anmeldung ist kein problem! Dass geht auch noch an die strecke........Emmen ist ungefehr 50 km unter Assen
<BR>
<BR>Die strecke ist zu finden unter <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://www.pottendijk.nl" target="_blank">www.pottendijk.nl</a><!-- BBCode auto-link end --> <BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: b.tenpas am 2005-06-03 09:56 ]</font>
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MK
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Beitrag von MK »

Lieber Hartmut,
<BR>bitte benutze das Wort "exclusiv" nicht mehr so als ob "ohne" der Untergang des Abendlandes vorprogrammiert wäre. Das bringt meinen schwachen Kreislauf immer so in Rage.
<BR>
<BR>Wenn man verschärft auf einer Kartbahn fährt hälst Du mit einer RD max. 20 - 30 min durch. Danach brauchst Du sowieso Pause. Nach max. 5 oder 6 solcher Turns hast Du solche Krämpfe in den Händen/Unterarmen, dass Du eh' nicht mehr magst.
<BR>
<BR>Dann rechnen wir also mal:
<BR>In 3 h "exclusiver" Nuztzung schaffst Du also grob 3 - 4 Turns für 30 Euronen. Fast 50% der Zeit bleibt die Strecke "exclusiv" ungenutzt.
<BR>
<BR>Leese, Belleben und Harzring öffnen um 10 Uhr Morgens und schließen um 18 - 19 Uhr Abends. Teils ohne Mittagspause.
<BR>Wenn im Wechsel mit Karts gefahren wird hast Du ca. jede Stunde einen Turn also mindestens 8 Turns für 25 - 30 Euronen. Ohne Anmeldung.
<BR>Ein deutlich besserer Wirkungsgrad, wenn man wegen des Fahrens dort hinfährt.
<BR>
<BR>Einen weiterer Vorteil des Doppelbetriebes ist übrigens dass die Karts gut Gummi auf die Strecke brigen und dadurch der Grip viel besser wird!
<BR>Einziger "Nachteil" ist eigentlich nur, dass jemand, der mit einem Treffen Geld verdienen möchte schlechtere Argumente hat den Leuten mehr Geld abzuknöpfen, als sie an "normalen" Tagen auf der gleichen Strecke ablöhnen würden.
<BR>
<BR>Der Aspekt des Leute-Treffens ist natürlich wichtig. Aber für den brauche ich auch keinen Exclusivbetrieb, denn der findet eh' nur Morgens & Abends in den Zelten statt - und da sind die bösen bösen Kartfahrer und sonstiges unerwünschtes Gesockse ja noch bzw. wieder daheim und die lieben RD-Fahrer unter sich.
<BR>Oder man macht "Extrem-Meeting" so ganz "traditionell" ohne Rennstrecke mitten auf der Wiese mit Bierbude und Grill wie. z.B. heute in Bockelskamp, bei Kölle oder im August bei Helmut. Auch damit kann man Spaß haben und das sogar Preiswert.
[addsig]
Ciao
Martin
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Erdwin
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Beitrag von Erdwin »

Ich werde versuchen zuerscheinen, weil ich eh meine Vergaser einstellen muß und die TüV Plakette noch nicht drauf ist.
<BR>
<BR>Bin zwar kein Freund von solchen Mickey Mouse Kursen,aber ich bekomme Plaque wenn hier immer alles schlecht geredet wird.
<BR>
<BR>Ob 25 oder 30 ? ,geht doch mal auf eine normale Rennstrecke, wird nicht preiswerter sein.Und über Grip auf einer 3-Gang Strecke überhaupt nach zudenken würde mir im Leben nicht einfallen.Für mich ist und war das Moppedfahren immer Hobby, egal ob Nordschleife oder Landstr und dann immer nur flüssig mit Hirn.<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>
<BR>@Martin
<BR>versuchs mal mit surfen ( auf dem Wasser),macht nicht nur einen schlanken Fuß sondern auch Muckis *nicht böse gemeint <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
<BR>
<BR>Gruß Erdwin
Gast

Beitrag von Gast »

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>MK schrieb am 2005-06-04 12:03 :
<BR>Lieber Hartmut,
<BR>bitte benutze das Wort "exclusiv" nicht mehr so als ob "ohne" der Untergang des Abendlandes vorprogrammiert wäre. Das bringt meinen schwachen Kreislauf immer so in Rage.
<BR>
<BR>Einziger "Nachteil" ist eigentlich nur, dass jemand, der mit einem Treffen Geld verdienen möchte schlechtere Argumente hat den Leuten mehr Geld abzuknöpfen, als sie an "normalen" Tagen auf der gleichen Strecke ablöhnen würden.
<BR>
<BR>Der Aspekt des Leute-Treffens ist natürlich wichtig. Aber für den brauche ich auch keinen Exclusivbetrieb, denn der findet eh' nur Morgens & Abends in den Zelten statt - und da sind die bösen bösen Kartfahrer und sonstiges unerwünschtes Gesockse ja noch bzw. wieder daheim und die lieben RD-Fahrer unter sich.
<BR>Oder man macht "Extrem-Meeting" so ganz "traditionell" ohne Rennstrecke mitten auf der Wiese mit Bierbude und Grill wie. z.B. heute in Bockelskamp, bei Kölle oder im August bei Helmut. Auch damit kann man Spaß haben und das sogar Preiswert.
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Kann es sein, dass Du extrem geizig bist?
<BR>
<BR>Campen im Fahrerlager geht nur bei "Exclusivmiete"
<BR>Kannst Du Dir das Chaos vorstellen, wenn nur nach Ansage vom Betreiber gefahren werden kann?
<BR>Was passiert mit den Kids?
<BR>Wie kriegen wir Zeittraining und Rennen hin?
<BR>
<BR>Und - Martin - kapier es endlich mal: Ich verdiene kein Geld mit Treffen! Im Gegenteil, ich lege Geld drauf - und dass nicht zu knapp. (Ganz zu schweigen von der Zeit, die ich investiere)
[addsig]
b.tenpas
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Beitrag von b.tenpas »

Hallo Alle!
<BR>
<BR>Ich bin kein mitglied der deutschen rd-seiten aber denke dass ich jetzt auch etwas uber diese diskussion sagen muss:
<BR>
<BR>Ich habe mich am letzten jahr auch schon gewundert wass da los war Deutschland mit diskussionen im forum uber dass treffen in Leese!! Ich habe dass ganze gelesen und habe mir gedacht das es uberhaupt kein treffen geben wurde:-( Glucklich war das treffen in 2004 auch wieder super!!!!
<BR>
<BR>Ich bin diesem jahr in mai auch wieder beim treffen Leese gewesen und das war auch wieder super organisiert!!! Finanziel hat hartmut wieder viel geld dazu gegeben! Weil da (vielleicht wegen dem wetter) nur wenig teilnehmer gekommen sind.
<BR>
<BR>Versuche mal 1 tag auf die Assener strecke oder ein andere grandprix strecke zu fahren, dann zahlt man in 1 tag (fur 6 x20 min) schon viel mehr wie jetzt fur 3 tagen inclusiv campingplatz.
<BR>Meiner meinung nach mussen wir froh und glucklich sein dass es leute gibt die die muhe machen um so etwas zu organisieren, und denke dass ?personliche angriffe? hier nicht im forum gehoren!!! Die kosten sind auch nicht riesig, bei hartmuts treffen hat man 3 tage lang exclusiv streckenbenutzung. Dass ist weniger wie ? 50,-- pro tag!!!!!!. Wenn man nicht einverstanden ist mit die termine usw muss man einfach nicht kommen. (ausserhalb ist dass finanzielle risiko auch sehr gross fur nur ein person!!)
<BR>
<BR>Wenn es uber preise geht hab ich ein kleines beispiel: Ich habe die tuningbucher fur die RD 350 und die RD 500 gekauft von ein hier sehr bekannter autor!! Die ?bucher? sind ohne harten umschlag und gedruckt auf normal papier und werden zusammen gehalten mit ein stuckschen plastik. Die bucher sind nicht billig wen man dass so anschaust!!!!
<BR>Aber ich weiss dass dass herstellen von die bucher viel zeit und muhe kostet und werde den autor dann auch nicht uber diesem hohen preis ?angreifen?:-) Wenn ich denke dass die bucher zu teuer sind kaufe ich sie einfach nicht:-) Ich bin nur sehr froh dass er sich die muhe gemacht hat seine wertvolle befindungen auf schrifft zu stellen!!
<BR>
<BR>Ich denke dass wir uns besser beschaftigen konnen mit die frage wie wir uns (vielleicht zusammen) noch viele schone tagen gegen ?normalen/gunstigen preisen?auf die strecken bewegen konnen!!!
<BR>
<BR>Ich habe in diesem antwort nicht gemeint jemand personlich an zu greifen! Ich mochte nur die personen hier die auge offenen weil es nicht mehr viel moglichkeiten gebt sich gunstig auf strecken zu bewegen.
<BR>
<BR>Ich wunsch euch alles bestens und noch viele km auf die strecke!!!!
<BR>
<BR>Berno
<BR><!-- BBcode auto-mailto start --><a href="mailto:b.tenpas@chello.nl">b.tenpas@chello.nl</a><!-- BBCode auto-mailto end -->
<BR>
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MK
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Beitrag von MK »

Hallo Berno, das war auch nicht als zerreden deines Treffens gemeint.
<BR>Ich finde es immer nett sich auf ein Bier oder Cola zusammenzusetzen und dummes Zeug zu labern. Das ist ja das was ein Treffen eigentlich ausmacht.
<BR>
<BR>Es geht lediglich um den Grundgedanken "Strecke muß exclusiv gemietet werden".
<BR>
<BR>Es geht auch anders.
<BR>Gestern in Wohlenrode zum Beispiel. Treffen auf Sportplatz, mit Bier und Grillbude. Cola 50 Ct., Spanferkel 2,50 Eur, Frühstück 3,- Eur - und zwar "on Demand" d.h. jeder bezahlt das was er auch isst/trinkt direkt an der Bude (keine "Zwangsverpflegung").
<BR>
<BR>In den Jahren 1998/99 hat Marco Böhmer ein Treffen bei seinem Vater auf dem Hof veranstaltet. Es waren vielleicht 50 - 70 Leute da und damals haben wir glaube ich 10,- DM / Nase "Nenngeld" verlangt um nicht draufzuzahlen. Davon waren gute 300,- DM nach Abzug der Auslagen übrig - die hat dann die Kathrin für ihre aufopferungsvolle Hilfe bekommen.
<BR>
<BR>Vor Jahren hatten wir mal als Alternative angedacht, dass die RD-IG oder Hartmut, oder wer auch immer quasi "nur das Treffen" organisiert und abwickelt. Das "Fahren auf der Strecke" würde dann vor Ort ohne Anmeldung direkt beim Streckenbetreiber bezahlt. Der Betreiber vom Harzring hatte mir damals einen Betrag von 20,- Euro pro Tag genannt.
<BR>Am Harzring liegt das Campen mit Duschen und Müllentsorgung bei grob 500,- Euro / Veranstaltung. Das sind bei 100 Teilnehmern grade mal 5,- Euro pro Nase und Wochenende.
<BR>Das nenne ich erschwinglich - und das hat nichts mit Geiz zu tun, denn ich kenne viele Leute, die wegen 60,- Eur. pro Person "nur für Anwesenheit auf dem Gelände" eben nicht zum Treffen kommen.
<BR>(Dies wurde mir gestern in Wohlenrode unabhängig von mehreren Leuten als Grund für ihr "nichterscheinen" genannt)
<BR>
<BR>Stichwort "Chaos auf dem Gelände": Ist meiner Meinung nach Unsinn hoch drei. Auf dem Gelände sind dann auch andere, die Kinder mit haben (in den Karts sitzen meisst soger die Kids selbst). In Leese gibt es ja sogar die zweite Bahn, wo die Kids völlig gefahrlos rumdüsen können, denn von den Kartfahrern fährt dort keiner freiwillig.
<BR>
<BR>Betr. der Bücher biete ich wiederholt an jedem der mit dem Preis/Leistungsverhältnis unzufrieden ist sie mir zurückzuschicken.
<BR>
<BR>PS: Der Kurs in Emmen sieht vom Bild her interessant und flüssig aus, aber wie gesagt: Montags ist es für viele etwas ungünstig. Macht doch das nächste mal was am Wochenende und sagt früh genug Bescheid, dann sind bestimmt mehr dabei.
<BR>_________________
<BR>Ciao
<BR>Martin
<BR>---------------------------------
<BR>Disclaimer: Dieser Beitrag könnte beabsichtigte, versehentliche oder gar aus Dummheit begangene Rechts- bzw. Linksschreibfehler beinhalten. Wer einen findet darf ihn behalten.<BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: MK am 2005-06-05 13:10 ]</font>
Ciao
Martin
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Beitrag von b.tenpas »

Hallo Martin,
<BR>
<BR>Ich habe dein nachricht nicht als personliche attacke gesehen. Es war mir nur darum zu tun klar zu machen das es leute geben muss die etwas organisieren sonnst wird gar nicht gefahren.
<BR>Mein beispiel uber dein bucher war nicht ganz in ordnung, ich habe schon viel spass davon gehabt!!!!!. Entschuldige!
<BR>
<BR>Wenn es bessere und/oder gunstigere moglichkeiten gebt um irgendwo auf eine strecke zu fahren organisiert es und ich komme auch gerne fahren:-)
<BR>
<BR>Grusse und cya in Leese! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
<BR>Berno
<BR>
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MK
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Beitrag von MK »

Ist schon OK <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
<BR>(Ich wäre ja z.B. auch gerne nach Assen oder Emmen gekommen, aber wenn die Frau mit dickem Bauch daheim hockt sollte man sich nicht so weit fort bewegen ... )
<BR>
<BR>Vorschlag: Fahrt doch einfach mal in Emmen und schaut mal ob der Kurs Spaß macht und das Fahrerlager für ein Treffen geeignet ist (Platz, Duschen, Toiletten)
<BR>
<BR>Wenn ja, dann schnappt euch den Streckenbetreiber und fragt ihn, was ihr "nur für das Campen" bezahlen müßt. Fahren kann dann natürlich zu günstigeren Konditionen als "normal" direkt bei ihm Bezahlt werden (schließlich hat er ja mit dem Treffn die Hütte voller Leute).
<BR>Das ist doch eine Lösung, mit der alle leben können.
<BR>
<BR>Dann solltet ihr euch auch mit Hartmut absprechen, so dass da keine Termin-Überschneidung ist und jetzt schon den Termin für nächstes Jahr oder ev. auch jetzt noch im Spätsommer festzurren.
<BR>
<BR>
<BR>Was mir in Punkto Geiz noch eingefallen ist:
<BR>Ich schließe ja immer von mir auf andere wenn's um das Bezahlen unnötiger Dinge geht. Als ich Schüler/Student war wurde jede Mark zweimal umgedreht und heute zu Hartz IV Zeiten ist es bei einem Großteil der RD-Fahrer nicht anders. Überlegt mal wie viele da Schüler, Azubis oder gar Arbeitslos sind (die Rentner nicht zu vergessen). Die würden gerne zu einem Treffn kommen, aber können es sich nicht leisten.
<BR>
[addsig]
Ciao
Martin
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Gast

Beitrag von Gast »

@ Martin,
<BR>
<BR>Ich könnte ja "Geringverdienern" extra Konditionen nennen.
<BR>
<BR>Es ist aber ralativ schwer überprüfbar, wer tatsächlich zu den Betroffenen gehört.
<BR>
<BR>Ich schätze mal dass dann mehr als 90 % plötzlich Geringverdiener sind.
<BR>
<BR>Auf der anderen Seite: wenn die Teilnehmerzahl sprunghaft anstiege, wären nicht nur die Kosten gedeckt, sondern das nächste Treffen wäre zum Teil ja schon finanziert und die Konditionen könnten entsprechend günstiger ausfallen.
<BR>
<BR>Das Problem ist aber ein anderes: Die Treffen in Wohlenrode, bei Marco usw. sind nicht mit meinen Treffen vergleichbar. Ebensowenig sind die Konditionen der Kartbahnbetreiber für Einzelfahrer mit den Konditionen meiner Treffen vergleichbar.
<BR>
<BR>Wenn Du Äpfel mit Birnen vergleichst, hinkt der Vergleich immer.
<BR>
<BR>Ein passender Vergleich wäre z.B. ein Vergleich mit den Konditionen der professionellen Renntrainingsanbieter.
<BR>
<BR>Um jetzt auch noch mal auf Leese zurückzukommen: Eine Veranstaltung am Wochenende ohne Exclusivmiete kommt allein aus Platzgründen nicht in Frage. Hast Du schon mal an einem normalen Wochenende gesehen, wiviel Platz die Kartfahrer im Fahrerlage beanspruchen? Wo willst Du all die Leute unterbringen? Ausserdem gibt es ohne Exclusivmiete auf keinen Fall eine Camperlaubnis. Willst Du jeden Abend alles einpacken und auf einen Campingplatz fahren?
<BR>
<BR>Überleg das alles mal und sei mal ein wenig fairer bei Deinen Beiträgen
[addsig]
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