Ölpumpe Yamaha R5F: Identifikation, Revision und Schmierung

[FuchswiederHase]

Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum, 24 Jahre alt und habe mir mit einer Yamaha R5F den Traum vom eigenen Klassiker erfüllt.

Der Vorbesitzer hat die Ölpumpe ausgebaut und sie mir beim Kauf lose mitgegeben. Ich habe mich im Vorfeld schon ein bisschen eingelesen, aber ein paar Punkte sind mir noch unklar und ich hoffe auf euer Know-how:

1. Identifikation & Verwendung (250er vs. 350er):

•Woran genau erkenne ich, ob die Pumpe für eine 250er oder eine 350er gedacht ist? Meine Pumpe hat einen kleinen gelben Farbpunkt am Deckel, und am Ölleitungsschlauch war ein roter Punkt (gibt es da eine spezifische Farbcodierung?).

•Falls es eine Pumpe für die 250er ist: Kann ich die überhaupt auf der 350er verwenden? Ich weiß, dass das große weiße Zahnrad zur Kurbelwelle passen muss – reicht das aus oder gibt es da Probleme wegen der unterschiedlichen Fördermenge (Muss natürlich noch mit Distanzierungs Scheiben laut Reparaturanleitungen eingestellt werden)?

2. Ersatzteile, Revision & Überholung:

•Soweit ich weiß, waren diese Autolube-Pumpen damals gar nicht zum Öffnen gedacht – die wurden im Schadensfall einfach als ganzes Modul getauscht. Gibt es heutzutage verlässliche Quellen für Ersatzteile wie den winzigen Wellendichtring?

•Muss der braune Pfropf in der Welle zwingend vorhanden sein bzw. welche Funktion hat er?

•Macht es nach über 50 Jahren Sinn, die Federn in der Pumpe vorsorglich zu erneuern?

•Woran erkenne ich, ob die Pumpe im zerlegten Zustand vollständig ist?

•Gibt es spezielle Tipps, Tricks oder Stolpersteine bei der Instandsetzung?

3. Getrenntschmierung vs. Gemischschmierung:

•Zum Thema „Pumpe drin lassen oder auf Gemisch umbauen“ gibt es ja unzählige Meinungen. Was ist eurer Erfahrung nach langfristig die beste Wahl für die Haltbarkeit des Motors?

•Ist die Sorge wegen der Zuverlässigkeit der Hauptgrund, warum viele die Pumpe damals (und heute) stilllegen?

Ich freue mich auf den Austausch und eure Tipps!

Schöne Grüße

Nils

[georg_horn]

Joh nun, wenn die Pumpe aus dem Mopped ausgebaut wurde wird sie wohl die richtige sein.

Horst Meise hat einen Reparatursatz für die Ölpumpen, da sind alle Dichtungen drin.

Ölpumpe ja oder nein ist wie die Frage nach dem richtigen Öl oder Reifen, oder ob Leder- oder Textilkleidung besser ist. Ich fahre 3 Moppeds mit Ölpumpe ohne Probleme. Manche meine halt sie müssen alles anders machen als die Ingenieure es sich mal ausgedacht haben.

[FuchswiederHase]

OK vielen Dank für die schnelle Antwort!

Ist es von nöten die Federn auch zu ersetzen?

Das Problem ist der verkäufer wusste selbst nicht mehr ob das eine Pumpe von der 250er oder 350er ist. Gibt's ne möglichkeit das herauszufinden ob die zu meiner r5F passt?

Schöne Grüße

Nils

[Ben]

Moin, schau mal unter www.rd400.org unter dem Punkt Technik findest du die Daten der Ölpumpen der Folgemodelle. Vielleicht helfen dir da die Unterscheidungen bei den 250er und 350er Modellen weiter.
Beste Grüße
Ben

[Lux-RD]

Hallo Nils,
schau mal hier rein viewtopic.php?t=29752.
Soviel ich weiß,ganz vorsichtig formuliert, gibt es bei den Ölpumpen im Innenleben keine Unterschiede.
Du mußt nur das Aussenmaß von den 2 innen liegenden Simmeringen messen. Anfangs hatten die gerade Außenmaße(8mm). Später ungerade (9mm).
Gruß,
Michael.

[FuchswiederHase]

Grüßt euch,

Vielen Dank für die Website und die Forumsbeitrag, die helfen auf jedenfall weiter.

Ich habe meine zahnräder und Schnecke mal mit der Tabelle auf der rd 400 Website verglichen, nur das komische ist jetzt dass das Antriebszahnrad mit 22 Zähnen (280) einer 250er dabei ist, das Innenleben also die Schnecke und das Zahnrad von einer 400er.

Kann das sein? Kann ich die Pumpe mit passendem Antriebszahnrad trotzdem verwenden?


Schöne Grüße

Nils

[Ben]

Das könnte passen. Ich habe mal KI gefragt. Da muss man zwar immer die Antwort überprüfen, oft sind aber auch die Quellen mit hinterlegt. In diesem Fall passt das aber auch zu deinen Messungen.
Hier mal die Antwort auf die Frage: Worin unterscheiden sich die Ölpumpen der Yamaha DS7 mit 250 ccm von der Yamaha R5 mit 350 ccm und wie erkenne ich den Unterschied?
Antwort:
Übersicht mit KI

Der Hauptunterschied zwischen den Ölpumpen liegt in der Ölfördermenge, die auf den jeweiligen Hubraum (250 ccm vs. 350 ccm) abgestimmt ist, sowie in den internen Schneckenwellen. Da die 350er R5 mehr Leistung und Hubraum besitzt, fördert ihre Pumpe deutlich mehr Öl als die der 250er DS7. Ein unbedachter Tausch führt schnell zu kapitalen Motorschäden.
So erkennen und unterscheiden Sie die beiden Pumpen:

1. Farbliche Markierung (Wichtigstes Erkennungsmerkmal)

Yamaha hat die Pumpen ab Werk farblich gekennzeichnet, um sie in der Werkstatt sofort auseinanderhalten zu können:
• Yamaha DS7 (250 ccm): Verfügt über eine grüne Markierung / Verzierung.
• Yamaha R5 (350 ccm): Verfügt über eine rote Markierung.

2. Die Schneckenwelle (Interne Unterschiede)

• Die Pumpen nutzen unterschiedliche Schneckenwellen im Inneren, um den Hub und damit die Fördermenge zu regulieren.
• Achtung beim Basteln: Die Schneckenwelle muss zwingend zum jeweiligen Typ und dem Antrieb passen. Wird eine falsche Kombination verbaut, kommt es umgehend zu "Zahnausfall" (Karies) am inneren Schneckenrad der Ölpumpe, wodurch die Schmierung komplett ausfällt.

Warum die Unterscheidung so wichtig ist

Es ist ein bekannter Fehler bei Umbauten, einfach 350er-Zylinder auf einen DS7-Motorblock zu schrauben, ohne die Ölpumpe zu wechseln. Da der Primärtrieb der 250er zusammen mit der grünen DS7-Pumpe viel zu wenig Öl liefert, sterben die Zylinder bei solchen "Einfachumbauten" meist nach kürzester Zeit den Hitzetod.

Danach müsste die Pumpe für die R5 sein da man nicht mischen kann wegen Zahnausfall.
Achtung!! Keine Garantie, KI Antworten können Fehler enthalten.
Du kannst die Frage ja selber noch einmal bei Google eingeben und in den Dialog mit der KI gehen und das ganze weiter hinterfragen.

VG

[FuchswiederHase]

OK vielen Dank für die Bemühungen!

Das habe ich auch schon gelesen dass man die Innereien nicht einfach wild miteinander tauschen kann, bei mir müssten es aber die passenden Komponenten sein da ich beim aufmachen keinen Karies vorgefunden habe.

Problem ist mit der Farbcodierung, an meiner Pumpe finde ich nichts mehr aussagekräftiges oder verlässliches. Gibt's nicht irgendwie ne Möglichkeit über die Nummer die auf dem Gehäuse steht die Pumpe zuordnen zu können?

Weil die Tabellen auf den genannten Internet Seiten haben jetzt auch kein klares Ergebnis für mich


Schöne Grüße

Nils

[Ben]

Langsam verstehe ich das nicht mehr. Alles deutet auf die passende Ölpumpe hin. Sogar der rote Punkt auf der Pumpe passt....

[StefanLZL]

Warum hast Du so eine Angst vor Karies?
Halte doch einfach mal das Zahnrad an die Schnecke, da sieht man dann schon, ob die Zähne in die Schnecke sauber eingreifen oder nicht.
350er Schnecke in 250er Zahnrad (und umgekehrt) passt überhaupt nicht.

Auf Deinem Bild mit den Einzelteilen Deiner zerlegten Pumpe fehlt mir die Anlaufscheibe der Schneckenwelle auf der Seite, die in der Pumpe steckt, oder man sieht die nicht auf der Welle.
Die Scheibe ist wichtig.

Viele Grüße

Stefan.

[FuchswiederHase]

Langsam verstehe ich das nicht mehr. Alles deutet auf die passende Ölpumpe hin. Sogar der rote Punkt auf der Pumpe passt....

Guten Abend zusammen,

Tut mir Leid wenn ich mich etwas blöd anstelle, mich verwirrt es nur dass bei meiner Pumpe ein 280 Antriebsrad mit 22 Zähnen dabei ist und die Innereien laut der Tabelle auf der Seite https://www.rd400.org/ von einer rd 400.

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Ja die Anlaufscheibe fehlt tatsächlich. Bekommt man die irgendwo oder hat jemand die Maße?

Kann ich die Pumpe mit dem Antriebsrad verbauen oder brauche ich eins mit 21 Zähnen?

Gibt es einen genauen Wert was die Pumpe fördern muss?

Trotzdem schon mal vielen Dank für eure Hilfe und Mühe bis hierhin, die Infos haben mir auf jeden Fall schon sehr beim Verständnis geholfen! Bin sehr gespannt auf eure Tipps dazu.

Schönes Restwochende

Nils