Wer kennt diese Drossel ?

2fast2drive · Beitrag von **2fast2drive** » So 10. Apr 2005, 01:00

Hi,
 
 wie schon im "Offen mit 20kw" (oder so) Topic beschrieben,hat mein Neffe mächtig
 Ärger (Fahren ohne Fahrerlaubniss) mit der Staatsgewalt.
 
 Ich bin seit Monaten auf der Suche
 nach dem Hersteller dieser Drosselbox.
 
 Ist in einer TZR 125 RR Belgarda (4dl) eingebaut.
 
 Der TÜV der die Drossel eingetragen hat,
 kennt den Hersteller nicht (gibt's denn sowas ? ).
 
 Für sachdienliche Hinweise gibt's ein herzliches Dankeschön von mir, und ein
 Fluchen vom Gutachter der Polizei, denn der
 kennt ihn auch nicht, macht aber mal so eben
 Aussagen über die Schaltung, die er durch nichts (Schaltplan) belegt, oder habt ihr
 schon einmal gehört, dass eine nachgelötete
 Lötstelle ein Moped um 40 km/h schneller macht.
 Diesen Tuningsatz gibt's dann bald bei mir zu
 kaufen, da brauchts dann keine Soni-X mehr (kleiner Scherz, hab ja bald selber eine).
 
 Hier könnt Ihr die Bilder ansehen:
 
 <a href="http://www.jfklancerforum.com/Geh%E4use.jpg" target="_blank">http://www.jfklancerforum.com/Geh%E4use.jpg</a>
 <a href="http://www.jfklancerforum.com/Drossel_TZR.jpg" target="_blank">http://www.jfklancerforum.com/Drossel_TZR.jpg</a>
 <a href="http://www.jfklancerforum.com/Drossel_TZR_MG878.jpg" target="_blank">http://www.jfklancerforum.com/Drossel_T ... pg</a>
 
 [ Diese Nachricht wurde geändert von: 2fast2drive am 2005-04-10 23:41 ]

MeMphis_RD250 · Beitrag von **MeMphis_RD250** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

CoooooooooooooooooooooooL.
 Tuning durch löten, hab mir grad nen Lötkolben und jede Menge Lötzinn besorgt. da müsste meine kiste ja bald 300km/h fahren... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
 Ne, aber mal im erst, son Quatsch hab ich noch nicht gehört....
 
 Gruss MeMphis
[addsig]

a-aus-k · Beitrag von **a-aus-k** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

steht doch drauf: herst: vdo,
 gerätetyp :mg878
 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
[addsig]

mosche · Beitrag von **mosche** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

srry aber meine meinung dazu, also ich bin kein elektronic experde, aber mit den unfachmännischen lötstellen hinten drauf wirste vor keinem gutachter der welt ne aussage bekommen das da nicht manipuliert wurde, auf alle fälle ist da 1 widerstand nicht so wie er hingehöhrt, ganz ehrliche meinung, dein neffe bindet dir nen bären auf <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">, gruß mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
[addsig]

HF · Beitrag von HF » Mo 11. Apr 2005, 01:00

Hm,
 
 da bin ich auch mosche's Meinung. Mag sein, daß da dein Neffe net rum gelötet hat, aber Original ist das net.
 
 Schoon mal bei vdo nachgefragt, ob die Drosseln für die TZR haben ??
[addsig]

a-aus-k · Beitrag von **a-aus-k** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

na ja...
 möglicherweise sind die lötstützpunkte für die beiden widerstände schon extra so vorgeplant, zwecks abgleich der schaltung, das lässt sich aber über den hersteller rauskriegen, die ham da unterlagen (welches model/welcher widerstand erf.)
 wobei wir wieder beim herstellerausfindigmachenproblem wären.
 
 a aus k
[addsig]

Manfred · Beitrag von **Manfred** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

Moins,
 
 40km/h durch Löten, das klappt nicht so einfach. Es sei denn, die Shcaltung nimmt die Höchstdrehzahl deutlich runter.
 Ob original oder nicht, ist oftmals schwer zu identifizieren. Es gibt originale Platinen, die oft mal einen offensichtlichen "Handlöter" haben. Da handelt es sich meist um Dinger mit einem kleinen Layout-Fehler, der sackweise schon fertige Platinen betrifft, und wobei das Handnachlöten dann billiger ist, als das Wegschmeißen der fehlerhaften Platinen(weil man die nachgelöteten ja jetzt doch verkaufen kann).
 
 Der obige Tip ist der einfachste: den offensichtlichen Hersteller befragen. Anderenfalls muß die Funktions nachgewiesen werden. Auch das geht nur mit einem anerkannten Dritten(Testlauf auf Leistungsprüfstand oder Elektronik-Profi), was viel Geld kosten kann.
[addsig]

2fast2drive · Beitrag von **2fast2drive** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

Danke mit dem VDO Tip,
 hab ich schon nachgefragt,die kennen das Teil nicht.
 Hab auch bei Yamaha nachgefragt und selbst
 bei Belgarda in Italien, die Drossel ist
 denen nicht bekannt.
 Auch bei Yahmaha Händlern nur negative Antworten.
 
 Wie gesagt, selbst der eintragende TÜV Ingenieur hat in seinen Unterlagen nichts
 über die Drossel, der hat mir nur eine
 Gutachten Kopie einer BOE/Motorradland
 Drosselung geschickt, da die Art der Drosselung der im Fahrzeug meines Neffen entspricht, jedoch hat er die Bezeichnung der
 elektronischen Drossel einfach mal durchgestrichen.
 
 Vielleicht hat jemand von Euch noch
 Motorrad Zeitschriften aus den Jahren
 1995 bis 2002, und kann mal die Werbeseiten durchblättern, irgendwann müssen die das
 Teil in der Werbung gehabt haben.
 
 @Mosche und HF,
 
 da seht ihr mal, wie schnell man eine Aussage macht, die nur aufgrund einer in Augenscheinnahme basiert, jedoch den Kern
 der Sache nicht erkennen.
 Bei elektronischen Schaltungen ist das halt nunmal nicht so einfach.
 
 Eure Meinung ist nachvollziehbar,jedoch technisch nicht weiter belegt (Schaltplan
 oder identische Drossel zum vergleichen).
 Genauso hat es der Gutachter gemacht.
 
 Das ist eine in Augenscheinnahme, und keine
 technische Untersuchung,es heisst aber technisches Gutachten.
 
 Ist nicht böse gemeint und schon gar kein Angriff auf Euch.
 Würde ich das Moped und die Schaltung nicht so gut kennen, hätte ich das ja auch so gesagt.
 
 Hier mal ein Auszug aus dem, was der Gutachter behauptet.
 
 1)Er behauptet eine mechanische Drossel fehlt, die ist jedoch an der Stelle nicht vorgeschrieben, sondern eine Fehleintragung des TÜV's in der ABE.
 Dafür haben wir eine Bestätigung vom TÜV.
 
 
 2)Das Moped lief 120, 8km/h wurden dann abgezogen, bleiben 112km/h bei erlaubten
 80km/h Höchstgeschwindigkeit.
 
 Die Geschwindigkeitsmessung ist nicht dokumentiert, nichts darüber, wie er gemessen hat.
 Laut Polizeibeamten der zugegen war, hat er
 er sich aufs Moped gesetzt und eine Messung nach Fahrzeugtacho (am Moped) gemacht.
 Wenn überhaupt Gerichtsfest, muss man dann
 aber 20-24% von der Geschwindigkeit abziehen,
 und nicht nur 8km/h bei 120 (=6,3%).
 Dazu gibt es genügend Urteile.
 
 3)Er behauptet,daß die Versorgungsspannung der Drossel nicht angeschlossen sei, aber er
 dokumentiert es halt nicht.
 Nix mit Foto oder so.
 
 4)Keinerlei faktischer Beleg, daß an der Drossel schaltungstechnisch manipuliert wurde,alles nur Augenschein.
 Wie will er das auch belegen, wenn er keinen
 Schaltplan oder eine Vergleichsbox hat.
 
 Ein Defekt der Drossel wurde von Anfang an ausgeschlossen.
 Es fanden keine Messungen mit einem Voltmeter oder anderem Messgerät statt.
 
 Her hat nichts anderes gemacht, als Rückschlüsse zu ziehen, von der Wirkung zur
 Ursache, ist auch OK so, aber wenn, dann
 bitte sachlich korrekt und durch Fakten belegt.
 
 Es kann halt manchmal mehrere Ursachen für ein und dieselbe Wirkung geben.
 
 Ich jedenfalls hab die Funktion Drossel im Fahrzeug überprüft und mir die Schaltung genau angesehen.Und ich weiß wie man das macht.
 
 Sie ist immernoch korrekt angeschlossen und setzt bei 8900 upm ein.
 Die Lötstellen haben mir der Geschwindigkeit nichts zu tun.Das sind die Anschlüsse der
 Kabel (Ein/Ausgang, Plus und Masse), eine Lötstelle an 2 Entstörkondensatoren,
 und noch ein oder 2 an Füssen von anderen
 Bauteile. Keine dieser Lötstellen stellt
 eine Brücke dar.
 
 Das Problem ist das verbaute Relais, daß
 die Zündunterbrechung macht.
 Ist halt nur für 20Hz ausgelegt (Datenblatt vorhanden),muss aber ind dieser Drossel tatsächlich mit über 70Hz schalten.
 Kann gutgehen, muss aber nicht.
 
 Die Drahtbrücke geht vom Eingang der Schaltung auf eine Anschluss am Relais Schalter, am anderen ist der Ausgang angeschlossen.
 
 Sobald die Zündung (Zündschlüssel) eingeschaltet ist, zieh das Relais an, somit
 ist bis zum Erreichen der Drehzahl bei der
 die Drossel abriegeln soll, Eingang und Ausgang verbunden, ist ja logisch, denn sonst
 springt das Töff erst gar nicht an.
 Folglich würde das Fahrzeug ohne diese Drahtbrücke auch nicht anspringen.
 Meine Meinung.
 
 Bei 8900 upm (soll) das Relais periodisch abfallen und anziehen (diese Reihenfolge deshalb, weil der Grundzustand bei eingeschalteter Zündung angezogen ist), damit wird dann jeder 2te Zündfunke unterdrückt.
 
 Soweit alles einleuchtend ?
 
 Im Falle meines Neffen,ist vermutlich beim
 Hochdrehen des Motors, im Stand (d.h. ohne Last am Antriebsstrang), durch den B***en,die Drossel zu schnell in und über den Bereich gekommen wo sie abriegeln soll, die Folge davon war eine mechanische (Kontakte und oder Schalter) und oder elektrische (Spule) Beschädigung des Relais.
 
 Wichtige Punkte hier sind, Anstiegszeit des Relais und Reaktionszeit der Schaltung, vom
 erkennen der Abriegel Drehzahl bis zum Eigentliche ansprechen des Relais.
 
 Im Fahrbetrieb dreht das Moped halt einfach mal langsamer hoch, als im Stand.
 Dieser Unterschied ist ausreichend genug, um
 die Drossel sozusagen zu überfahren.
 
 
 Es bleibt jetzt teilweise hängen, das heist es fällt nicht mehr ab.
 Dann ist natürlich die Drossel überbrückt (Signal Ein und Ausgang sind dauerhaft verbunden) und das Töff kann schneller fahren,bzw. im Stand höher drehen.
 
 Simple as that, aber ohne eigenen Gutachter schwer vor Gericht klarzumachen.
 
 Und wie gesagt, ich hab das etlichen versucht
 zu erklären, manche habens sogar begriffen,
 aber wollten das Fahrzeug trotzdem nicht untersuchen.
 Einer hat sogar gesagt, wäre das in einer anderen Stadt, würde er das machen, aber Nürnberg sei im zu heiß (wörtlich).
 
 Da die mehrzahl der Gutachter auch
 Aufträge von Polizei und Gerichten bzw. Staatsanwaltschaft bekommen, wollen die natürlich lieber auf der Seite der Anklage
 arbeiten und trauen sich an manche Sachen
 einfach nicht ran.
 Meine Meinung.
 
 Das Fahrzeug wurde übrigens von uns, von
 Ende September 2004 bis Anfang März 2005 in
 der Verwahrstelle der Polizei stehen gelassen, die Rechnung dafür war saftig.
 Aber ohne Gutachter blieb uns ertmal keine
 andere Wahl.
 
 Hab auch den Relaishersteller um eine Bescheinigung gebeten, die bestätigt, daß
 das Relais bei 70Hz Schaltfrequenz, um 250%
 über der maximal Schaltfrequenz liegt,
 und Fehlfunktionen oder Beschädigung sehr warscheinlich auftreten werden, wenn es in diesem Bereich betrieben wird.
 
 Aber das geht erstmal an deren Rechtabteilung, den die haben Muffen, daß sie in einen Prozess verwickelt werden, obwohl
 der Fehler beim Hersteller der Drossel und nicht bei ihnen liegt.
 
 Wer kein Datenblatt verstehen kann, sollte keine elektronischen Schaltungen entwickeln
 und dann auch noch vertreiben.
 
 Meine Meinung.
 
 
 Verhandlung ist in 2 Wochen.
 
 Und mir geht langsam die Puste aus.

growdaweed · Beitrag von **growdaweed** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

recht haben und recht bekommen ist zweierlei.ich persönlich habe damals gute erfahrung damit gemacht,den bearbeitenden richter anzusprechen.wollte auch gross verhandeln,ich so:"was wollen sie verhanden,ich gebs ja zu und bereue es(fahren ohne fahrerlaubnis).können sie mir nicht einen strafbefehl geben?"
 daraufhin wurde die verhandlung abgeblasen und mir wurde ein strafbefehl über 300 dm zugestellt.hätte der mir nicht gepasst,hätte ich damit immer noch zum anwalt rennen können.
 
 backt einfach kleine brötchen,irgendetwas kriegt er sowieso aufgebrummt aber mit ner verhandlung da lassen sie das richtig krachen,zumal wenn ihr dann eure schutzbehauptungen(im rechtsdeutsch/weil du ja nun mal keinen hast der dir das belegt) auffahrt.
 
 meine 0,02?

HF · Beitrag von HF » Mo 11. Apr 2005, 01:00

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 
 @Mosche und HF,
 
 da seht ihr mal, wie schnell man eine Aussage macht, die nur aufgrund einer in Augenscheinnahme basiert, jedoch den Kern
 der Sache nicht erkennen.
 Bei elektronischen Schaltungen ist das halt nunmal nicht so einfach.
 
 Eure Meinung ist nachvollziehbar,jedoch technisch nicht weiter belegt (Schaltplan
 oder identische Drossel zum vergleichen).
 Genauso hat es der Gutachter gemacht.
 
 Das ist eine in Augenscheinnahme, und keine
 technische Untersuchung,es heisst aber technisches Gutachten.
 
 Ist nicht böse gemeint und schon gar kein Angriff auf Euch.
 Würde ich das Moped und die Schaltung nicht so gut kennen, hätte ich das ja auch so gesagt.
 
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 Fühle mich da auch net angegriffen, ist ja nur ne Meinungsäusserung gewesen.
 
 Da hast du schon recht, ist nur ne Inaugenscheinnahme.
 Was mich nur etwas wundert ist die Tatsache, daß dies zu einer Beanstandung/Verurteilung führen soll/kann.
 
 Ich war immer noch der Meinung, daß da handfeste Beweise hermüssen. Wundert mich aber auch, daß man die Drossel so leicht öffnen kann, dachte, die wären eingegossen wie CDIs.
 Bin ja mal gespannt, wie das nun weiter geht.
 Der Hersteller der Drossel muß doch ausfindig gemacht werden können ?? Sollte doch eigentlich auch im Brief/Schein bzw Gutachten vermerkt sein ??
[addsig]

2fast2drive · Beitrag von **2fast2drive** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

Ich kanns ja auch nicht glauben, daß es so läuft.
 
 Mein Neffe hat bei der Polizei auf anraten des Anwaltes nicht ausgesagt.
 Deshalb die Verhandlung.
 
 Wir waren uns sicher,daß das mit der Nachuntersuchung durch einen Gutachter kein Problem sein wird.
 
 Die Drossel war und ist ja angeschlossen und
 hatte bis zum Zeitpunkt des Anhaltens auch
 funktioniert.
 
 Das vor Gericht erstmal alles als Schutzbehauptung angesehen wird, ist
 eh klar,deshalb suche ich ja nach mehr
 Info's zur Box.
 
 Er und seine Eltern sind halt der Meinung, er hat nix gemacht, wieso soll er dann etwas
 zugeben, dieser Meinung bin ich auch.
 Auch wenn die Konsequenzen weh tun können.
 
 Er hat leider den schärfsten Jugend Richter erwischt,also, ob er da mit einer
 Geldstrafe davonkommt ist fraglich.
 Im Raum stehen jedenfalls Entzug der Fahrerlaubniss und oder 2 Jahre Sperre.
 
 Und so Scheiße wie die Geschichte bis jetzt
 gelaufen ist, bin ich da nicht so optimistisch.
 
 Wie gesagt,TÜV hat keine Ahnung wer der Hersteller ist.
 In der BE steht nur,
 Blackbox riegelt bei ca. 8900 upm ab sonst nix weiter.
 Den Vorbesitzer konnten wir leider nicht auffinden, der ist unbekannt (?) verzogen.
 
 Auf der Box steht nix ausser VDO, und die
 kennen das Teil nicht.
 
 
 Rechtlich gesehen,können sie meinem Neffen nicht nachweisen, daß er das
 
 a)gewusst hat (wurde nicht wegen zu hoher Geschwindigkeit angehalten, sondern wegen Auspuff, und der war beim Gutachter auf einmal nicht zu laut)
 
 und
 
 b) evtl. selber gemacht hat
 (Ist durch nichts zu beweisen)
 
 Bleibt also
 
 a) die Geschwindigkeit, die der Gutachter gefahren ist (wir sagen angeblich)
 und
 b) seine Begründung für die hohe Geschwindigkeit.
 
 Schau mer mal, ich werde auf jedenfall mitteilen wie's ausgegangen ist.
 
 Danke für Eure Kommentare und Tips.

Frank L. · Beitrag von **Frank L.** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

Hi zusammen,
 
 Hier meine unfachmänneckenmässigen Aussagen.
 Achtung, !Vermutungen!.
 
 also: Das ist im Leben keine Drossel, sondern genau das Gegenteil davon.
 
 Das Problem mit den 125 für unter 18jährige ist, dass die Biester zwar schöne 125 ccm mit Schmackes haben dürfen, aber bitteschön höchstens 80km/h fahren dürfen.
 
 Das macht mann natürlich nicht mit einer "schlappen" Zündkurve über den Drehzahlbereich; Wäre auch Käse, im ersten oder zweiten Gang irgendwie abzuregeln... Nein, die CDI (in der Jugendkompatibeln drosselausführung) tut, was sie kann, kriegt aber von irgendwoher ein Tachosignal, und bei erreichen einer bestimmten Tachofrequenz (also bei 80km/h) regelt die CDI ab.
 
 Und so eine CDI wird in dem Bock drin sein.
 
 Das hier besprochene "Kästchen" hat eine andere Funktion...
 Nun, Logisch, dass man dieses Tacho-Signal zur CDI nicht einfach "kappen" kann... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> So blöd sind die CDI-Bauer nun auch nicht, und die Jungs vom TÜV auch nicht... Falls nämlich kein anständiges nach Tacho riechendes Signal anliegt, macht die CDI flucks einen auf Leichtmatrosen und geht auf Schleichfahrt. Höhö.
 
 Ich gehe eher davon aus, dass dieses Kästchen die 80km/h Limitierung der gedrosselten CDI aufhebt, indem es in die Tacholeitung eingeschleift ist, und der CDI irgendwie vorgaukelt, dass nie eine Geschwindigkeit oberhalb 80km/h erreicht wird.
 
 Die Abgebildete Platine sieht handwerklich eher amateurhaft aus. Sowas verkauft keine Sau als Drossel, zumal das Ding in diesem unvergossenem Zustand keine Zulassung kriegen würde. Im Leben nicht. Der TÜV-Prüfer hat eine andere CDI in diesem Motorrad eingetragen (und diese CDI wird auch noch drin sein), dieses "Kästchen" hat er nie zu Gesicht bekommen... Und dann hat ein schlaues Vorbesitzerlein die eingebaute, eingetragene, gedrosselte CDI mit diesem vermeintlichen VDO-Kästchen wieder entdrosselt.
 
 Mich würde interessieren, in genau welche Leitungen des Kabelbaums (Farbe!) die Schaltung eingespeist ist, dann guck ich mir das mal an. 125er-Schaltpläne (Belgarda) habe ich hier irgendwo rumliegen.
 
 Achja, du (2fast2drive) schreibst:
 >Bei 8900 upm (soll) das Relais periodisch
 >abfallen und anziehen (diese Reihenfolge
 >deshalb, weil der Grundzustand bei
 >eingeschalteter Zündung angezogen ist),
 >damit wird dann jeder 2te Zündfunke
 >unterdrückt.
 Eben nicht, irgendwie wird hier das Tachosignal halbiert... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> Hihi, im Leben nicht wird hier ein Zündfunke unterdrückt. Im Gegenteil, hier wird ein (Fahrgeschwindigkeitsabhängies) Eingangssignal der Zündbox manipuliert, damit die Zündbox eben *nicht* den Zündfunken unterdrückt.
 
 Bau´ das Kästle doch mal aus, ich bin mir sicher, dass die TZR dann bei exakt 80km/h das tut, was sie soll: Nämlich nicht mehr beschleunigen... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
 
 Achja: Schlaue Büblein bauen statt der ominösen Drahtbrücke auf dieser Schaltung einen (irgendwo unter der Verkleidung) versteckten Mini-Schalter ein. Bei betätigtem Schalter ist die Entdrosselung deaktiviert, die Kiste zieht 120. Bei geöffnetem Schalter tut´s das Kästchen nicht, und die Karre läuft brave 80km/h. Sachen gibt´s... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
 
 
 Gruß
 Frank
 
 
 [ Diese Nachricht wurde geändert von: Frank L. am 2005-04-11 21:24 ]

2fast2drive · Beitrag von **2fast2drive** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

Also,
 
 also, daß Teil ist kein Einzelstück, daß
 weiss ich mittlerweile.
 Hab zwar immernoch keinen Hersteller und Schaltplan, aber ich hab eine annähernd
 (Platine scheint eine andere Revision zu sein,da ein paar Widerstände anders angeordnet sind) Baugleiche Box aufgetrieben.
 
 Das Teil im Fahrzeug meines Neffen funktioniert so, und nur so und nicht anders:
 
 Die Drossel wird in die Leitung vom Pickup zur CDI eingeschleift.
 
 TZR Schaltplan Leitung vom Pickup zur CDI
 weiß-blaue Leitung aufgetrennt, Pickup Teil
 der Leitung geht zur Drossel (grüne Ader),
 der Ausgang der Drossel (schwarze Ader) geht
 zur CDI (weiß-blau).
 Die Spannungsversorgung der Drossel hat folgende Farbe:
 12V + = Rot
 Masse = Blau
 
 
 Also, der Pickup wird mit Eingang und CDI mit Ausgang der Drossel verbunden.
 In der Drossel läuft diese Verbindung über
 den Schaltkontakt eines Relais.
 Ist die Zündung nicht an, hat die Drossel keine Spannung am Anschluss der Betriebsspannung (+/-),
 der Relaisschalter ist offen, daher springt das Moped nicht an.
 Logisch, denn vom Pickup kommt kein Signal zur CDI durch.
 
 Soweit so gut.
 
 Also, Zündschlüssel auf An, Relais zieht an (klickt), und Anlasser gedrückt, Töff spring an,da die Drossel jetzt Strom hat,und die Steuerelektronik der Drossel das Relais anzieht.
 CDI bekommt jetzt die Impulse vom Pickup.
 Und zwar so lange, bis die Drosseldrehzahl von 8900 erreicht ist.
 
 Bei 8900 passiert jetzt folgendes, Steuerelektronik der Drossel schaltet die Spannung am Relais mit 1/2 * (8900/60) Hertz,daß heist,nur jeder zweite Impuls vom Pickup geht auch zur CDI, deshalb zündet die Kerze nur bei jeder 2ten Umdrehung der Kurbelwelle.
 Lustig wie der Drehzahlmesser im Takt der Drossel auf und ab geht (logisch, da CDI nur die halbe Drehzahl sieht),die Drossel jedoch immer die aktuelle der Kurbelwelle.
 Der Tacho bleibt stabil.
 
 
 Der Tacho hat deshalb mit der Drossel nix zu tun, da die TZR 125 RR Belgarda (Typ 4DL) nicht wie die DT 125 R (soweit ich weiß) einen Reed Schalter im Tacho hat, der bei 80 km/h schaltet und daraufhin in der CDI der DT das Zündsignal verändert wird.
 
 
 Das mit dem nicht vergossen sein der Schaltung fand ich auch seltsam, und die
 Platine sieht nicht so aus, als ob sie
 jemals eingegossen war.
 
 Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, daß
 der TÜV'ler, nachdem er z.B. damit gefahren ist (super fährt genau 80 bei 8900 upm, wie die Motorrad BOE Drossel) , extra noch mal aufschraubt und nachschaut.
 TÜV ist halt auch ein weites Feld,und wenn der Prüfer schon eine Drossel falsch einträgt, wundert mich gar nix mehr.
 
 Wie gesagt, alles ganz einfach zu erklären, aber oft sind gerade Spezialisten durch die
 enfachsten Dinge überfordert, bzw. die Routine schleicht sich zu sehr in die Arbeit ein.
 Nach dem Motto, ist jetzt das 20 Mopped diesen Monat, wird also so sein wie bei den
 anderen auch (Drossel überbrückt).
 
 Na ja, noch eins dazu, warum er "festgestellt" hat, daß die Stromversorgung an der Drossel nicht angeschlossen war ist mir zwar noch ein Rätsel, aber ich wage folgende Vermutung:
 
 a)Die Signalleitungen von und zur Drossel (2 Adern) läufen in einem isolierten 4-adrigen Kabel.
 Noch mal zum Verstehen, man hat 4 Adern in einem Kabel, braucht aber nur 2 (Pickup-Drosseleingang und Drosselausgang-CDI), also schneidet man halt die 2 Adern ab,die man nicht braucht, hängen dann nicht so in der Gegend rum hat sich der
 Einbauer (Vorbesitzer ? ) vielleicht gedacht.
 
 Ist ja auch nicht schlimm, solange kein Gutachter entscheidet, daß genau die 2 abgeschnittenen Adern seiner Meinung nach die Adern der Stromversorgung sind.
 
 oder
 
 2)Falls er nicht 1) als Grund gefunden hat,
 vermute ich, daß er die Zündung nicht an hatte.
 
 Well Shit happens.
 
 Aber, daß wird sich in der Verhandlung klären,den wie gesagt, es steht weiter nix im
 Gutachten.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Da die TZR keine Daten über den eingelegten Gang an die CDI weitergibt, hat das Teil auch
 nix mit dem Tacho

pepsi12128 · Beitrag von **pepsi12128** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

Egal, was das merkwürdige Kästchen bewirken mag oder auch nicht,
 ob Dein Neffe selbst etwas verändert hat oder auch nicht,
 irgendwelche Vorbesitzer etwas gebastelt haben oder auch nicht,
 irgendein Defekt eingetreten sein könnte oder auch nicht,
 es bleiben doch folgende Tatsachen:
 
 1. Jeder ist für den Zustand seines Fahrzeuges verantwortlich, auch für evtl. Drosselungen (vorhanden + intakt)
 2. Der TÜV hat mit dem Eintrag "Blackbox riegelt bei ca. 8900 upm ab" nur dokumentiert, daß zum Zeitpunkt der Eintragung das Moped irgendwie gedrosselt war
 3. Das Moped läuft jetzt zu schnell
 4. Dein Neffe ist damit erwischt worden
 5. Es gibt keinen Beweis, daß die Drossel bis zum Anhalten durch die B****n noch funktioniert hat
 
 Dein Neffe wird wohl leider angesichts der o.a. Tatsachen verknackt werden. Das ist sehr bedauerlich für Deinen Neffen, aber die Juristen halten sich im Zweifelsfall und mangels gegenteiliger Beweise genau an diese Fakten. Rein rational und ohne persönliche Präferenzen gesehen, bleibt den Juristen doch eigentlich auch gar nichts anderes übrig, oder?
 
 So wie ich das sehe, kannst Du nur versuchen den Vorbesitzer ausfindig zu machen (evtl. über Einwohnermeldeamt) und Dir von ihm bestätigen lassen, daß ER etwas manipuliert hat und beim Verkauf diese Veränderung nicht angegeben hat. Vielleicht, aber auch wirklich nur vielleicht, sprich: bei schönem Wetter und guter Laune des Richters wird er Deinen Neffen dann vom Haken lassen (müssen muß er das nicht, denn Dein Neffe ist trotz allem mit einem Fahrzeug ohne gültige Betriebserlaubnis unterwegs gewesen). Der Vorbesitzer wird allerdings den Teufel tun, sich selbst freiwillig ans Messer zu liefern!
 
 Gruß pepsi12128
[addsig]

mosche · Beitrag von **mosche** » Mo 11. Apr 2005, 01:00

danke pepsi, endlich mal ein anderer der tacheles redet, bist du nun der böse <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">, gruß mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
 
 ps: verknackt werden ist scheiße, aber ich sagte eben schon zu holly am telefon, früher gabs deswegen auch haue, ausreden gab´s nicht <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
[addsig]