Neues von der Roll.....Teil III Projekt Langhub

2-Takt-Sigi · Beitrag von **2-Takt-Sigi** » Fr 27. Nov 2009, 18:57

Hallo !

Lucas, brauchst ein besseres Gehäuse?

Ein paar Gedanken Zu Langhub:
Zuerst dachte ich der Unterschied läge nur im längeren ansaugen.
Wichtiger aber ist dass der Kolben 90° nach UT eine grössere Geschwindigkeit hat u. dadurch
einen grösseren Unterdruck erzeugt.
Und noch wichtiger ist der um 2mm grössere Hebel beim Arbeitstakt.

Daraus erklärt sich schon die Drehm.-kurve.

Gruss Sigi

WBM · Beitrag von **WBM** » Fr 27. Nov 2009, 22:03

Tach

Sehr interessant so eine "etwas längeren Hub Welle"....Langhub erscheint wohl etwas übertrieben.

Wie passen die Spezialisten den Zylinder an die Welle an?

Wie schauts aus mit den Steuerzeiten, wichtiger noch....wie schauts aus mit den Winkel und Zeitquerschnitten?

Die 26 ccm³ mehr an Hubraum machen wohl den Bock nicht fett

Sigi hat indirekt die Kolbengeschwindigkeit angesprochen, in dem er die davon abhängige Kolbenbeschleunigung erwähnte....größerer Hub und gleiche Drehzahl vorausgesetzt.

Helft mir mal etwas auf die Sprünge...

Gruß Thomas

RDThorsten · Beitrag von **RDThorsten** » Fr 27. Nov 2009, 22:28

Der Drehmomentzuwachs der Langhubwelle entsteht aus meiner Sicht in erster Linie durch die erhöhte Hebelwirkung, resultierend aus dem weiter aussen liegenden Hubzapfens.

stullefumi · Beitrag von **stullefumi** » Sa 28. Nov 2009, 14:27

Die Sonix für den TDR Umbau funktionieren gut.

Gruß Stullefumi

Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » Sa 28. Nov 2009, 15:18

Jo,

für die TDR schon,habe ich ja bemerkt

.
Aber für die RD´s wohl nicht,jedenfalls meine Erfahrung. Kann aber auch sein, das ich da einen Fehler gemacht habe mit der Abstimmung.
Nur ist der Unterschied zur gemachten 1WW Anlage einfach zu gross das ich glauben kann, es mit der Sonix hinzukriegen.

Gruss Holli

2-Takt-Sigi · Beitrag von **2-Takt-Sigi** » Sa 28. Nov 2009, 18:10

hallo !

Die mittlere Kolbengeschw. von 19m/s sollte nicht überschritten werden
(manche sagen 20m/s ,ist aber zuviel laut meinem gescheiten Handbuch.
das hat man bei ca 10t mit der längerhubwelle: also nicht höher drehen.
Formel weiß ich jetzt leider nicht auswendig.

Gruss Sigi

StVOnix · Beitrag von **StVOnix** » Sa 28. Nov 2009, 18:17

Wie alt ist denn dein Buch?
Die 20m/s habe ich irgendwie noch aus den frühen 80ern im Kopf. Inzwischen haben sich die Materialien aber weiter entwickelt. (obwohl die RDs natürlich auch aus den 80ern sind)

Gruß
Rene

stullefumi · Beitrag von **stullefumi** » Sa 28. Nov 2009, 20:44

Ich habe bei 10500 den Begrenzer gesetzt.
Anordnung von Marco.

Gruß Stullefumi

Rüdi · Beitrag von **Rüdi** » Sa 28. Nov 2009, 23:25

Holliheitzer hat geschrieben: Ich fahre mit Spacer,ca. 2mm incl. Dichtungen und origin. 0-Maßkolben (wenig Kolbengewicht!) .
Steuerzeiten normal: Auslass 208°, Überströmer 146° ,VA 33°.

[schild=8 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]???????[/schild]

WBM · Beitrag von **WBM** » So 29. Nov 2009, 15:23

Tach Holger

Ich bekomme das nicht auf die Reihe...oder ich bringe da was durcheinander

Ich fahre mit Spacer,ca. 2mm incl. Dichtungen und origin. 0-Maßkolben (wenig Kolbengewicht!) .
Steuerzeiten normal: Auslass 208°, Überströmer 146° ,VA 33°.
Valve geschlossen (ohne TZR Steuerung) Auslass 173°, Überströmer 120°, VA 26°. Mit TZR noch tiefer.

Spacer habe ich verstanden um die Hälfte des Hubs nach oben anzugleichen...so um die 2mm.

Im UT werden dann doch die Schlitzunterkanten um diese 2 mm überlaufen u. stehen quasi im Wege herum??

Was ich aber nicht nachvollziehen kann....in wie fern ändert die Valve die Steuerzeiten der Überströmer...in deinem Beispiel von 146° zu 120°
Nutzhub und Vorauspuff kann ich noch verstehen, wieso aber die Überströmer

Kleines Edit: Sollte es sich doch tatsächlich um einen Fehlerteufel handeln, wie von Nödel angedeutet, würde dies bedeuten
VA von 13.5° wenn Valve zu....meine Rennfräse hat da ja schon mehr

Gruß Thomas

Nödel · Beitrag von **Nödel** » So 29. Nov 2009, 18:22

Hallo WBM

Ich hab es mir die ganze Zeit schon verkniffen, in der Hoffnung der Holli bemerk es selbst

!

Gruß Nödel

Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » So 29. Nov 2009, 19:49

Huch,

falsche Werte abgepinselt

. Aufpassen hier muss sein

.

1WW Zylinder original: 198°,120°,40°

Umbauzylinder: 208°,146°,33° und bei geschlossener PV 173° und VA 26°. Überströmer bleiben gleich

.

Hat aber laaange gedauert euer Veto.
Ich editiere das mal oben.

Gruss Holli

WBM · Beitrag von **WBM** » So 29. Nov 2009, 20:58

Tach

Ja...aufpassen hier sollte schon sein. Man möchte ja mit den genannten Daten was anfangen können.

Umbauzylinder: 208°,146°,33° und bei geschlossener PV 173° und VA 26°. Überströmer bleiben gleich

Durch das anheben deines Zylinders hat sich deine Auslaßsteuerzeit, sowie auch deine Überströmsteuerzeit verändert....das habe ich shon mitbekommen.

Wenn also die Überströmer nichts mit der Valve zu tun haben, was ja klar sein sollte, betragen diese bei deinem Umbauzylinder 146°, was bei einer Auslaßsteuerzeit von 173°, bei geschlossener Valve....einen VA von 13.5° ergibt

Wiba sollte sich mal zum Thema äußern

Gruß Thomas

wiba · Beitrag von **wiba** » So 29. Nov 2009, 21:11

Wiba sollte sich mal zum Thema äußern

Ich vermute mal der Holli hatte nie wirklich eine Gradscheibe drauf

Mfg Wiba

Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » Mo 30. Nov 2009, 00:23

Also wenn ich den Wert schon geteilt habe @Thomas, warum teilst Du den dann nochmalst???

Das musste mir mal erklären

.
Ich weis schon wie man den VA misst.

Gradscheibe habe ich und um ein 1° kann ich mich auch mal verrechen.

Gruss Holli