Schaltautomat ???

[4l0 cafe racer]

Hi, Ich wollte mir eigentlich einen Schaltautomaten zulegen.
Durch diesen wird die Zündung beim Hochschalten für kurze zeit unterbrochen und dadurch kann ohne Kuppeln geschalten werden.

Heute hab ich mich mal im Internet umgeschaut, und für den Preis würde ich sogar lieber ohne Kuppeln schalten und gelegentlich ein neues Getriebe reinmachen.

Denke, es müsste "nur" ein Schaltsystem entwickelt werden, das bei betätigen des Schalthebels (nach ein paar mm) die Zündung aus, und nach erreichen der Endstellung (Anschlag des Hebels) wieder einschaltet.




Hat das schon jemand von euch versucht? bzw. wer hat noch ein paar gute ideen.


PS: solange der Materialaufwand unter 300€ liegt bin ich immer noch die hälfte günstiger wie Tellert, KLS usw.




MfG Josef

[hasi]

Also es gibt hier ein paar Leute ( Und ich) die ohne Kupplung schalten.
Glaub mir , das geht auch ohne Schaltomat...

[StVOnix]

Also Hasi
Ich bin wenigstens so fair zum Getriebe und lupf die so 1-2mm an

[Zweitaktfahrer]

Hi, Ich wollte mir eigentlich einen Schaltautomaten zulegen.
Durch diesen wird die Zündung beim Hochschalten für kurze zeit unterbrochen und dadurch kann ohne Kuppeln geschalten werden.
(...)Denke, es müsste "nur" ein Schaltsystem entwickelt werden, das bei betätigen des Schalthebels (nach ein paar mm) die Zündung aus, und nach erreichen der Endstellung (Anschlag des Hebels) wieder einschaltet.

Hat das schon jemand von euch versucht? bzw. wer hat noch ein paar gute ideen.

PS: solange der Materialaufwand unter 300€ liegt bin ich immer noch die hälfte günstiger wie Tellert, KLS usw.

MfG Josef

Das geht auch ohne Schaltautomat, ohne Kupplung, Gas kurz halb zu machen reicht auch.

Eine Mikrocontroller-Lösung wäre kein Problem, die Mechanik dazu aber teuer: Am Schalthebel braucht's zwei Signalgeber. Einer der bei einem definierten Druck auf den Hebel anspricht, und der andere, der bei der Position 'Gang drin' Signal gibt. Dafür eignen sich kleine Näherungsschalter (mechanische Kontakte sind dafür IMHO ungeeignet) und die sind so klein mit je ca. Eur 100,- (es mussen schon gute, wasserdichte sein) recht teuer. Dazu noch ein spezieller Schalthebel mit der Federmechanik und die wasserdichte, rüttelfeste Elektronikbox. Wenn Du das alles selber machen kannst, könnte Dein Budget reichen, für eine 'Auftragsvergabe' langt's IMHO nicht...

[Madstuntman]

ou, da sucht wieder einer das letzte Zehntel geht aber wirklich ohne den ganzen Firlefanz!
Oder die Schaltung umlegen, nach unten schaltet es sich auch flotter hoch...

[Dirk01]

Moin,

hört sich ja spannend an aber was ist der Vorteil gegenüber dem "normalen" schalten ohne Kupplung?
Bei der 4L0 und TZR klappt das einwandfrei sowohl hoch als auch runter.
Das runterschalten is nen bissl kniffliger und muss etwas geübt werden geht aber auch.


Gruß
Dirk

[Schorschi]

Ein Vorteil des Schaltautomaten liegt sicher auch darin, sich das Ein- u. Auskuppeln zu ersparen. Der Hauptvorteil ist aber, daß man sich bei jedem Schaltvorgang eimal Gasgriff zu- Gasgriff auf spart, weil der Zündunterbrecher üblicherweise schneller ist als die rechte Hand.

[StVOnix]

Wie ich ja oben schon erwähnt habe, lupfe ich die Kupplung ganz leicht an. Dann kann man auch das Gas stehen lassen.

[MK]

ou, da sucht wieder einer das letzte Zehntel

Also Am Harzring habe ich 13 Schaltvorgänge / Runde. Davon 7 in max. Beschleunigung. Damit gibt es Potenzial für grob 0.5 s Verbesserung. Die musst Du erstmal reinfahren, wenn Du schon an deinem persönlichen Limit fährst!
Bei mir wäre dann die Minute endlich endlich geknackt und man wäre auf dem Level von Marco & Wolfgang (die beide je 10 PS mehr anliegen haben als meine lahme 50 KW RD).

Aus diesem Grund habe ich schon länger her mal ausführlich mit dem Tellert telefoniert. Seine Systeme sind nun mal die besten & scheissteuer.
Aber leider nicht RD-geeignet, da man eine Transistorzündung benötigt. Die CDI-Geschichte hat er vor Jahren schon eingestellt wg. Mangel an Nachfrage und so sind nur die 4T Schaltautomaten auf dem Stand der Technik. Er könnte auf Bestellung auch was für CDI liefern, aber die wären technisch schlechter als aktuelle Varianten.
Obendrein haben ALLE Automaten ein Problem wenn mit viel Schlupf geschaltet wird, wie es beim SuMo üblich ist.

Was kann man also machen:
Sein Tip für die RD: Beim Schalten einfach kein Gas wegnehmen; nur kurz Kuppeln & schalten. Zusätzlich kann man bei der Borut-Zündung den Drehzahlbegrenzer knapp über Höchstdrehzahl setzen, damit sie nicht überdreht. Das habe ich mal probiert - ging ganz gut. Sound wie mit Automat, aber ist echt anstrengend drauf zu achten und nicht in "normales" Schalten zurückzufallen.
Nachteil: Geht auf's Getriebe.

Weitere Möglichkeit:
Mit einem MegaSquirt auf Transistorzündung gehen (da kann man z.B. Zündspulen von irgendeinem hoch drehenden 4T Gelumpe hernehmen). Diese Möglichkeit ziehe ich ggf. in Betracht, denn meine nächste Box die gerade in Arbeit ist, bekommt die Zündung mit übertragen. An solch ein System könnte man "normal käufliche" Automaten aktueller Bauart anschließen.
Und keine Angst: Man kann mit der Einspritzung auch "nur Zündung" steuern und weiter Vergaser fahren.
Nachteil: Das kostet dann richtig was ... mit 300 Eur kommst Du nicht hin. Falls doch: Bau 2 - ich nehme einen.

[stullefumi]

Martin, länger übersetzen.
Ich komme mit 9 aus.

Gruß Stullefumi

[Zweitaktfahrer]

(...)Aber leider nicht RD-geeignet, da man eine Transistorzündung benötigt. Die CDI-Geschichte hat er vor Jahren schon eingestellt wg. Mangel an Nachfrage und so sind nur die 4T Schaltautomaten auf dem Stand der Technik. Er könnte auf Bestellung auch was für CDI liefern, aber die wären technisch schlechter als aktuelle Varianten.(...)

Wo ist das Problem eine CDI kurzzeitig abzuschalten?

[Limburger]

bisher kenne ich auch noch kein Motorrad dass sich nicht ohne die Kupplung zu ziehen schalten lässt.

Bislang hat auch noch kein Motorrad da je Mucken gemacht auch nach zig Tausend Km nicht

[Nödel]

Hallo

Au Backe ! Da hast du dir was vorgenommen . Am besten schaltest du wie schon beschrieben hoch in dem du runterdrückst , weil das mit Kraft gehen sollte !! Sonst schaltet eventuell deine Elektronik zwei mal wenn der Schalter bei zu wenig Druck eventuell nochmal auf geht . Und dann ist Getriebesalat vorprogramiert . Ein guter Drehpoti für die Ganganzeige ist ebenso ein MUSS , damit das Steuergerät 100% erkennt wann der Gang richtig drin ist . Kannst du prima an der Stelle montieren an der der Leerlaufschalter sitzt . Bei meinem Kart hab ich die Sache auch angedacht .

Gruß Nödel

[Zweitaktfahrer]

(...)Sonst schaltet eventuell deine Elektronik zwei mal wenn der Schalter bei zu wenig Druck eventuell nochmal auf geht .(...)

Dann bringt man halt der Elektronik bei das nicht zu tun bis der Gang drin ist...

(...)Ein guter Drehpoti für die Ganganzeige ist ebenso ein MUSS , damit das Steuergerät 100% erkennt wann der Gang richtig drin ist . (...)

Ich habe Schaltautomaten an 125er RS (Honda PR) gesehen die mit zwei Näherungssensoren auskommen und absolut zuverlässig funktionieren.

[4l0 cafe racer]

Hi, also ich werde erstmal die schaltung umdrehen, damit ich mit runterdrücke hochschalten kann. Und dann versuche ich mal ein drehpotentiometer anzubringen wo der Leerlaufschalter sitzt.

Mal sehen ob ich damit 100%ig feststellen kann ob der gang drin ist.


2te Idee:
An dem Schalthebel, der am Motor sitzt nach vorne (von der achse aus) eine verlängerung anschweissen und einen kleinen und starken magneten befestugen.

Dann muss ich noch 2 Magnetschalter anbringen (am besten in der position verstellbar) sodass das pickup-signal der zündung unterbrochen wird wenn sich der schalthebel zb. 2mm bewegt hat. Eingeschaltet wird dann erst wieder, wenn der Schalthebel voll ansteht (klauen komplett eingerastet).



Ich berichte auf denen fall aber, wenn ich einen Prototypen habe.


gruss, Josef