Lenkungsdämpfer...

[Punto405]

Mal ne Frage:Wer beschleunigt denn auf nem Bahnübergang? Wenn ich Schienen überquere ,verringer ich die Geschwindigkeit,lass den Lenker locker(nicht los)stell mich kurz auf und immer quer zu den Schienen drüber.Wir haben hier einen Tunnel,genau am Eingang laufen Schienen in die Fahrbahn,trotz riesen Blinkschid "30" legen sich regelmässig Zweiräder dort flach,was in den meisten Fällen den Rettungswagen,manchmal auch nen Hubschrauber erfordert-warum wird ein Queren von Schienen nicht in der Fahrschule gelernt ?
[addsig]

[Madstuntman]

Also Stefan wenn du vor dem Übergang nicht ordentlich Gaaas machst kannst doch gar nicht drüber springen überleg doch wie gefährlich so Schienen sein können also blos nicht mit in Berührung kommen...
[addsig]

[Punto405]

Hallo Lars,
<BR>ach du bist das,der in Nächstebreck immer abhebt und erst beim Bier Doeden wieder landet Übrigens steht da an der Fußgängerampel vorm Haus immer eine schöne LC weiß mit rotem Dekor-kennst du den ?
<BR>Was mir noch einfällt:Deine zweite RD ist das eine weiße mit blauem Dekor?Die kam mir mal auf der Kohlenstrasse entgegen-stand an der Ampel und bei grün etwas heftig Gas gegeben,sein Vorderrad stand gut in der Luft.Quasi genau dein Stil
<BR>
<BR>_________________
<BR>Stefan aus Gevelsberg
<BR>RD 250 1A2 Bj76
<BR>
<BR><!-- BBCode Start --><IMG SRC="http://www.my-smileys.de/smileys2/binnichtsignatur.gif" BORDER="0"><!-- BBCode End --><BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Punto405 am 2005-07-06 17:35 ]</font>

[Madstuntman]

nein Stefan die neue ist silber mit blauer Lasur quasi das gegenstück zum schwarz-perlmut und ich hab die auch noch nicht angemeldet überlege eh langsam aus allen eine richtig gute zu machen und dann nur eine lc zu behalten lieber noch ne luffi oder ypvs dazu mal sehen ich hoffe ich schaffe es zum Stammtisch
[addsig]

[dr. räng-däng]

Leute,
<BR>was ihr hier beschreibt ist kein Flattern, sonder Pendeln! Gegenlenken ist unmöglich, die einzige Abhilfe: Geschwindigkeit vorsichtig verringern und beten <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>Lenkungsdämpfer hilft nicht!
<BR>Zitat aus einer Abhandlung zur Fahrphysik von Motorrädern:
<BR>
<BR>Nachstehend einige Tipps zur Vermeidung des Pendelns.
<BR>Reifen:
<BR>- nur vom Hersteller empfohlene Reifenpaarungen verwenden
<BR>- auf richtigen Luftdruck achten
<BR>- Restprofiltiefe mindestens 2 mm
<BR>- Seiten- und Höhenschlag der Reifen kontrollieren, bzw. beseitigen
<BR>Fahrwerk:
<BR>- Lenkkopflager auf Spiel oder Schwergängigkeit prüfen
<BR>- Schwingen- und Radlager auf Spiel prüfen
<BR>- Radspur (besonders nach dem Spannen der Kette) kontrollieren
<BR>- Federbeine entsprechend der Zuladung einstellen (Federspannung/ Zugstufendämpfung)
<BR>- Lenkungsdämpfer auf schwächste Stufe einstellen (bzw. demontieren)
<BR>- keine lenkerfeste Verkleidung anbauen
<BR>- Stoßdämpfer auf Undichtigkeit überprüfen
<BR>Fahrer:
<BR>- Füße nicht auf Soziusrasten stellen
<BR>- Tank- und Fahrerrucksack benutzen anstelle von Topcase oder Packtaschen
<BR>- nicht über Fahrbahnmarkierungen, Längsfräsungen, Dehnfugen und ähnliche Fahrbahnunebenheiten fahren, bzw. Geschwindigkeit verringern
<BR>- Lenker locker fassen, abrupte Lenkbewegungen vermeiden
<BR>- mit Hinterradbremse verzögern.
<BR>- Beifahrer verringert die Pendelneigung
<BR>
<BR>siehe:http://www.actoid.com/motorrad/TechnikFahrphysik.htm
<BR>
<BR>Lekungsdämpfer hilft gegen echtes Flattern ("Shimmy"), das lediglich im Bereich um 80 km/h auftritt und das durch bewusstes Anpacken am Lenker in den Griff zu kriegen ist (und in den von Euch geschilderten Fällen half dies ja offensichtlich nicht!).
<BR>Ausserdem hilft er bei Lenkerschlagen ("Kick Back").
<BR>Beim Pendeln nun mal definitiv nicht! Tut mir leid.<BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: dr. räng-däng am 2005-09-21 12:08 ]</font>

[Anderl]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>Resultat: Oberschenkelbruch mit Marknagel & Patella von der Leitplanke zertrümmert.
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR><!-- BBCode Start --><IMG SRC="http://mitglied.lycos.de/boogie_de/mehrsi-logo.jpg" BORDER="0"><!-- BBCode End -->
<BR>
<BR>Ist ja noch Glück. Ich kenne einen, dem hats das Bein abgerissen an der Leitplanke.
<BR>
<BR>Hmm, ja, ich denke mal das Bremsen mit der Hinterradbremse dürfte die einzige Möglichkeit sein. Vorne gebremst machts wahrscheinlich nur noch schlimmer und abruptes Gas wegnehmen wahrscheinlich auch.....hoffentlich fällt mir das auch ein, sollte mir das mal passieren.
<BR>

[MK]

Ich glaube Dr. RängTängTäng hat seine Promotion auf dem Standesamt erledigt.
<BR>Lies schön weiter deine Theorie-Bücher und träume von einer Hayabusa.
<BR>
<BR>Der Dämpfer hat eine hydraulische, geschwindigkeitsabhängige Dämpfung. D.h. je höher die Winkelgeschwindigkeit der Lenkbewegung, desto höher die Dämpfungskraft. Er "hilft" also dem Fahrer "schnelle" Lenk-Ausschläge abzufangen - egal ob groß (Lenkerschlagen) oder klein (Lenkunruhe bei unebener Fahrbahn).
<BR>Er hilft nur dann nicht wenn keine Lenkbewegung auftritt.
<BR>
<BR>Ich habe eine schöne Teststrecke für die RD bei mir um die Ecke. Ruhige Landstraße, paar schöne Kurven, wenig Verkehr. Die fahre ich sehr häufig und nutze sie als "Referenzstrecke" bei Fahrwerksveränderungen.
<BR>Nach Anbau des Lenkungsdämpfers lag die Fuhre deutlich ruhiger. Die schnellste Kurve konnte statt mit 130 - 140 jetzt mit 140 - 150 genommen werden.
<BR>
<BR>Oben beschriebene Unfall-RD hatte sehr große Lenkausschläge. Glaub's mir einfach - der Lenkungsdämpfer hätte diesen Unfall verhindert.
<BR>(Natürlich hätte auch geholfen wenn die weißen Markierungen nicht mit Bitumen übermalt worden wären, auf denen das Hinterrad in's rutschen kam, es nicht geregnet hätte, oder wir einfach mit dem Auto gefahren wären)
<BR>
<BR>PS: Wegen dem Bein kann ich mitfühlen, da ich auch schon mal neben dem Moped auf dem Allerwertesten in eine Planke gesegelt bin. Noch während des Rutschens dachte ich "Bloß keinen Pfosten erwischen". Danach fehlen mir einige Minuten.
<BR>Nach dem Aufwachen war der erste Gedanke: Sind Arme und Beine noch dran? Aber das Glück ist wie bereits erwähnt mit den Dummen; war "nur" eine offene Stirnhöhlenfraktur ...
<BR>
<BR>_________________
<BR>Ciao
<BR>Martin
<BR>---------------------------------
<BR>Disclaimer: Dieser Beitrag könnte beabsichtigte, versehentliche oder gar aus Dummheit begangene Rechts- bzw. Linksschreibfehler beinhalten. Wer einen findet darf ihn behalten.<BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: MK am 2005-07-07 12:41 ]</font>

[dr. räng-däng]

ach MK, nur kein neid! und wer lesen kann, war schon immer im vorteil und gibt´s idR nicht als hörbuch.
<BR>und was deine teststrecke angeht: ich fahre jetzt schlappe 25 jahre motorrad, habe auf den alten wackelfahrwerken a la CB750, GT250 und XS650 damit angefangen und verstehe - glaube ich - ein bißchen was von der materie. zumindest aber kenne ich den unterschied zwischen flattern und pendeln. aber werd mal glücklich mit deinem dämpfer.
<BR>meine rd liegt übrigens auch ohne wie ein brett.

[jörg]

Laut Literatur und Werkstattbefragungen nützt ein Lenkungsdämpfer nur bei geringerer Geschwindigkeit ( -80? )gegen Lenkerschlagen. Bei höherer Geschwindigkeit würde er eher das Pendeln begünstigen, zudem wenn er stramm eingestellt ist. Ich habe einen an einer RD 500, ein Schlagen des Lenkers habe ich nie festgestellt, eingestellt war er so in der Mitte. Ein plötzliches Pendeln bei hoher Geschwindigkeit ( über 200 )hat er nicht verhindert, ich hoffe aber auch nicht verursacht. Ich habe das Gas weggenommen und vorne gaaanz vorsichtig gebremst, zum Glück war viel Platz und es hat aufgehört. Gruß Jörg

[dr. räng-däng]

Danke!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

[Pepsi]

Sorry Jungs
<BR>Hier will ich mich auch mal zu Wort melden und ich denke,das der Martin und der Dr. aneinander vorbeischreiben.Der Dr. beschreibt eigentlich das lockere pendeln von richtig weichen Fahrwerken und der Martin beschreibt glasklar(aus seiner Sicht)das Kickback(bei der jungen Dame scheint es ein Zwischending zwischen den beiden Extremen zu sein bzw. hat die Schräglage auch reingespielt).Meine Meinung!
<BR>Zum weichen Rahmen und starkem Ausschlag(also dem 'WILDEM pendeln')denke ich,das dem auch geholfen werden kann wenn man einen hochwertigen LD montiert(siehe 'junge Dame' bei sicher nicht unerheblich hohem Speed!)-bei schlaffem pendeln ist das aber vermutlich ziemlich wurscht und läßt sich anderweitig kurieren(Gas weg-auf de Heckbrems latschen-Gewicht nach vorne).
<BR>Bei einem steifen Fahrwerk(und ich gehe bei Martin von einem solchem aus)braucht man aber allein schon sicherheitshalber einen LD.Z.B. kann ich erwähnen,das ich meine Reflexe diesbezüglich auf einer RGV trainiert habe und auf einer GSXR folgendes erlebte:
<BR>Nach dem(extremen)Impuls durch die schlechte Fahrbahnqualität bei ca. 180 Vollgas riß ich instinktiv die Hände hoch über den Kopf und lehnte mich zurück in der Hoffnung wenigstens auf dem Rücken zu landen und latschte wie üblich voll auf die Hinterradbremse(Vorderradlast inkl. Grip wieder herstellen).Nachdem sich die 'Gurke' dann gottseidank fing waren die Ramairschläuche von der Verkleidung geschleudert,das Getriebe im Leerlauf und die Bremskolben weit weg von den Belägen.Ihr versteht:Die Bremskolben waren durch ihr Eigengewicht zzgl. der Fliehkraft nach außen geschleudert wurden und lagen bei weitem nicht mehr an!!!Auch war die Gabel an der Achse um ca. 1cm verdreht und das ist/war eine 43er Gabel.
<BR>Wie weit die gesamte Front dabei hin und her schlug kann ich leider nicht sagen,da wie der Stuntman schon erwähnte man dann zum Glück ein anderes Zeitempfinden hat.Aber es mögen ca. 30-40cm gewesen sein-keine Ahnung.
<BR>Geschmissen hat es mich jedenfalls noch nicht deswegen.Sicher aber ist,das man wenn schon dann in einen hochwertigen Dämpfer investieren sollte ohne Umkehrmoment wie z.B einen von Öhlins.So ein billiger von z.B. LSL hilft da einen Dreck weil er erst reagiert wenn der Impuls sich am Lenker verbissen hat und dann IST ES ZU SPÄT.
<BR>Meine Erfahrung.

[MK]

Kleiner Zusatz sachlicher Natur:
<BR>
<BR>Der Dämpfer ist vor allem bei kleinen leichten Mopeds sinnvoll, die wenig Vorderrad-Last haben.
<BR>Lenkerschlagen beim Beschleunigen tritt (natürlich abhängig von der Motorleistung & Strassenzustand) auch deutlich über 80 km/h auf.
<BR>Ich hab' dir nur meine Beobachtung geschildert, dass an einer halbwegs serienmäßigen RD das "normale" Fahrverhalten sich durch den Dämpfer deutlich verbessert hat. Es hat keiner behauptet, dass das Hochgeschwindigkeitspendeln bei Vmax dadurch weg geht (dagegen helfen übrigens RGV-Teile)
<BR>
<BR>1997 hatten z.B. so gut wie alle Teilnehmer des 250'er ADAC-Cup einen dran. Einer derjenigen, die keinen hatten fuhr mal in Most mit meiner MuZ (kein Dämpfer) und war sehr erstaunt, daß die in einer bestimmten Kurve NICHT mit dem Lenker geschlagen hat. Mit seiner RGV könnte er dort nicht voll beschleunigen und würde langsamer fahren müssen.
<BR>
<BR>Ob der Dämpfer Sinn macht oder nicht sei jedem selbst überlassen - es ist so ähnlich wie ein Fahrwerksumbau. Hast Du ihn erstmal dran, fragst Du dich wie Du's vorher ohne ausgehalten hast.
<BR>
<BR>
[addsig]