Membrankörper 1WW/TZR250

WBM · Beitrag von **WBM** » Di 5. Okt 2004, 01:00

Hallo Holli
 Ja, die Sonix ist wirklich ein geiles Teil, konnte mir unlängst eine im Original betrachten.
 Sehr sauber verarbeitet und wohl geformt. Weißt du
 wie groß der Endrohrduchmeßer deiner Anlage innen ist und kannst du mir was über die Resonanzlänge der Anlage sagen, währe Nett. Das Teil ist um einige Zentimeter kürzer als die Gianellis. Auf welche Drehzahl ist sie ausgelegt, bestimmt nicht auf 12800 1/min
 
 Gruß Thomas
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Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » Di 5. Okt 2004, 01:00

Thomas,
 
 Du scheinst ja alles nachrrechnen zu wollen- hoffentlich fragst Du einer Frau beim ersten Date nich nach der grösse ihrer .....! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
 
 Ich weiss nur die 2 Daten: Druck von 8500 bis 10500 bei mir- und das mächtig. Drehen tut sie natürlich was weiter <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
 
 Messen kann ich morgen mal weil ich sie dann wieder polieren gehe <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
 
 Gruss Holli
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mosche · Beitrag von **mosche** » Di 5. Okt 2004, 01:00

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 Holliheitzer schrieb am 2004-10-05 21:14 :
 
 Messen kann ich morgen mal weil ich sie dann wieder polieren gehe <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
 
 Gruss Holli</BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 scheisse, woher weiß der typ schon wieda das ich bei ihm zuhause war <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
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WBM · Beitrag von **WBM** » Di 5. Okt 2004, 01:00

Hey Hey
 wir sollten doch sachlich bleiben.
 Was würde ich eine Frau schon Fragen ?
 Natürlich nach ihrem Innenrohrdurchmeßer, was sonst ( Ich möchte keinem weiblichem Mitglied von Hartmuts RD Forum zu Nahe treten. Sollte ein Spaß sein. Verzeiht mir)
 Holli, ich währe die echt dankbar für deine Mühe. Der Außendurchmeßer beträgt 28mm aber mir ist die Blechstärke nicht bekannt
 
 Gruß Thomas
 
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Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » Di 5. Okt 2004, 01:00

Hauchdünn ist das Teil-deswegen auch super leicht.
 Ich säge die morgen mal durch-dann hab ich die Wandstärke <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
 Thomas- nimm 1,5- 2mm. Du machst mich Wahnsinnig.
 
 Gruss Holli
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WBM · Beitrag von **WBM** » Di 5. Okt 2004, 01:00

Hallo nochmal
 ich will keinen Nerven und auch keinen Wahnsinnig machen. Da ich hier relativ neu bin und die meisten nicht persönlich kenne kann ich mir auch kein Urteil erlauben. Aber eins weiß ich bestimmt:
 Reden oder schreiben ist Silber , schweigen oder nichtschreiben dagegen Gold.
 ich stelle meine Fragen präzise zu einem mir wichtigem Thema unter der Rubrik "Tuning und Umbauten" und nicht unter" Gott und die Welt"
 Erwarten kann ich doch sachdienliche Hinweise die mir wirklich weiterhelfen. Wegen mir sollte keiner seinen Auspuff durchsägen, Dämpfer abschrauben und messen reicht völlig
 
 Gruß Thomas
 
 _________________
 RD geht gut, GT geht besser
 GT 750
 GT 500
 RD 350 1WW
 Kawa A7A Drehschieber [ Diese Nachricht wurde geändert von: WBM am 2004-10-05 22:27 ]

Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » Di 5. Okt 2004, 01:00

Puuuuh- nochmal Glück gehabt. Da muss ich also nix durchsägen Thomas?
 
 Thomas- hier die Seite ist auch mit viel Humor gefüttert-also nimm nich alles so ernst was hier geschrieben wird.Humor dabei -dann gehts. Wirst Du noch merken.Les Dir mal Mosches Beiträge so durch.
 Trotzdem bekommste Antwort auf Deine freundlichen Fragen wenn sich die Leute hier nicht veräppelt vorkommen.
 Ich melde mich morgen nochmal wegen der Wandstärke-morgen baue ich einen Dämpfer eh aus.
 
 Gruss Holli <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
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Gast · Beitrag von **Gast** » Di 5. Okt 2004, 01:00

Hallo WBM,
 ist schon spät, deshalb nur "unrein":
 Habe vor Monaten die 1WW Käfige und die TZR 250 gemessen:
 - Querschnittsfläche Membrane ungefähr gleich
 - Käfige 250er länger (laufen spitzer zu) -> ist dadurch ggf. bei geöffneter Membran eine größere "freie" Querschnittsfläche? -> schaue Dir dazu mal die Anschlagsbleche an und entscheide selber (oder frag Holger). Übrigens Holger, am Samstag in Aachen auf dem Stammtisch? Würde mich freuen!!)
 - Durch die spitzer zulaufende (und auch etwas breitere) Form der 250er-Käfige "verdrängt" die 250er-Membrane (schlagt mich nicht tot, ist schon Monate her) bei kompletten "Einschub" in den Zylinder ca. 10cm3 (oder waren es 15cm3?) mehr Volumen. Es hat wohl als

Gast · Beitrag von **Gast** » Mi 6. Okt 2004, 01:00

Fortdetzung
 Es wird jedoch der Einbau einer 4mm-Platte empfohlen (u.a. wg. nötigem Abstand Anschlagblech zum Stützkanal im Einlaß -> erforderliche verbleibende Querschnittsfläche beim Überströmen). Damit nimmst Du einen möglichen pos. Effekt einer Totraumreduzierung wieder weg (an anderer Stelle im Zylinder erhöhst Du ja wohl den Totraum) -> hier sehe ich noch Ansätze zur Optimierung. Ich selber habe die 250er Käfige montiert mit knapp 3mm Platte, dafür aber am oberen Anschlagblech für die mittleren Membranzunge ca. 1,5mm eingekürzt (verbleiben mir noch ein paar cm3 vergrößertes Totvolumen, was es bringt, weiß ich nicht). Ob die Membranzunge das aushält, werde ich im Winter wissen, wenn ich den Kram wieder raus reiße und den Motor überhole...
 Weitere Anregungen und Erfahrungen speziell zu diesem Bereich erwünscht!
 
 Gruß
 Carlo aus Aachen

Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » Mi 6. Okt 2004, 01:00

Also der Carlo aus Aachen- ich glaube ich kenne Dich.
 Jedenfalls passt ihr zwei hier (Thomas und Carlo) gut zusammen-wollt ihr Beiden doch alles gut durchrechnen.
 Carlo- bei mir haben die TZR-M. ohne weiters in den Einlasskanal gepasst. Auch ohne Bearbeitung des Kanals mit den Anschlagblechen der M.
 Nur gehen dann die GFK-Zungen nicht mehr auf bzw. nur sehr wenig- deswegen kommt der Spacer vor die Membran (min. 4 mm Abstandshalter damit die Zungen voll aufgehen können und nicht an die Einlasswand schlagen). Den Spacer muss man auch gut bauen sonst wird es undicht und die Karre hat sich zu tode optimiert.
 
 Vielleicht kann man einen 3,5 mm Spacer verwenden oder auch einen 2mm wenn man im Einlass genau an der Stelle wo die GFK-Zungen an die Wand schlagen was wegfräsen tut um den Totraum zu minimieren.
 Ich höre jetzt schon die Experten laut lachend sich auf die Schenkel klopfen und zwar so das sie gleich vom Hocker fallen und die Tischdecke samt Compi mit vom Tisch ziehen der ihnen dann auf´s Bein kracht und die Saison eh zu Ende beschert.
 
 Wenn man den Gaser näher an den Zylinder bringt ist die direkte Gasannahme höher-der Motor ist spritziger und dreht schneller hoch. Nachteil eben ist die Verringerung des Moments.Deswegen haben die Rennmaschinchen mit Drehschieber die Gaser auch seitlich direkt am Gehäuse angeflanscht.
 
 Nochmal: Jetzt ehrlich-ich achte die Rechnerei weil ich das nich kann. Wenn ich den Bönsch lese mach ich direkt wieder zu. Da ist mir der Enländer Roy Bacon aus dem Rieck-Verlag viel symphatischer.
 Ich will nur vielleicht etwas verhindern,das ihr Euch da in was verlauft was jede Menge Arbeit macht aber brotlos bleibt.
 Bitte aber trotzdem das Ergebnis hier mal veröffentlichen was das alles gebracht hat.
 
 Und nich böse sein wegen der kleinen Einlage <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
 
 Gruss Holli
 
 
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WBM · Beitrag von **WBM** » Mi 6. Okt 2004, 01:00

Hallo Zusammen
 Was hat es also gebracht, ganz klar neue Erkenntnisse, für mich jedenfalls. Danke an Martin R. für die TZR Membran als Anschaungsobjekt. Warum macht man sich die Mühe? Wei ich das Moped optimieren möchte und zwar von Hinten Vergaserseite, durch dem Motor zum Auspuff. Das ganze muß zusammen paßen. Jetzt darf ich etwas Querdenken.
 1WW Vergaserdurch. 26mm Fläche 530 mm/2 Membranfläche 1850 mm/2
 TZR 250 Vergaserdurch. 28mm Fläche 615 mm/2
 Membranfläche 2262 mm/2
 RS 250 Vergaserdurch. 34mm Fläche 907 mm/2
 Membranfläche 3132 mm/2
 Mit steigender Hubraumleistung werden die Gaser und die Membrane immer Größer, was keine neue Erkenntnis ist. Mir geht es um das Verhältniß Gaser zur Membranfläche. Der Versuch zeigt deutlich ein Verhältniß von ca. 3.5 was wiederum heißt das ein 30er Gaser etwa 2400 mm/2 benötigt. Originalmembrankasten läßt sich Problemlos auf die Größe auffeilen.
 Wenn man nun noch einige Richtlinien zur Auspuff und Vergaserbestimmung zu Grunde legt gehts Richtung Motor und Auspuff.
 Einlaßfläche ca 1,4 mal Gaserfläche
 Auslaßfläche ca 1,7 mal Gaser""
 Krümmer"" ca 2 mal Gaser""
 Endrohr"" ca 0,7 mal Gaser""
 Überstoem"" ca 1,2 mal Gaser""
 Mir schwebt ein 30er Gaser vor für meine RD, Membrane sind schon vorbereitet. Die Einlaß"" müßte dann ca 1000mm/2, die Auslaß"" ca 1200mm/2, die Krümmer"" ca 1410mm/2 und die Endrohr"" ca 490mm/2 betragen.
 Das war eigentlich alles was ich wollte!
 Holli, ich kenne zwar deine Querschnitte des Motors nicht, aber solltest du einen 30er Gaser fahren macht die Sonix, nur mal so durchgerechnet, eine sehr gute Figur
 
 Gruß an Alle
 Thomas
 PS: Das nächste Thema wir ums Aufbohren originaler 26er bis ans Limit sein. Freu mich schon drauf
 _________________
 RD geht gut, GT geht besser
 GT 750
 GT 500
 RD 350 1WW
 Kawa A7A Drehschieber
 
 [ Diese Nachricht wurde geändert von: WBM am 2004-10-06 18:17 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: WBM am 2004-10-06 18:21 ]