Fertigungstoleranzen bei 31K ??

Basti · Beitrag von **Basti** » Do 29. Jan 2004, 01:00

Hallo RD Freunde,
 Ich habe auf meiner 31k einen Austauschzylinder, seitdem wird sie nicht mehr Dicht am Kopf. Die Dichtflächen sind Einwandfrei (an Kopf und Zylinder) Der Kopf ist Definitiv nicht verzogen die Schrauben alle in mehreren stufen bis auf 3o Nm nach der reihenfolge festgezogen, immer mit Originaldichtung, mal mit, mal ohne Dichtmittel trotzdem ist der linke Zylinder nicht Dicht zu bekommen. Ist es eventuell möglich das die Zylinder in der Bauhöhe minimal abweichen ? ich bin eher ratlos vielleicht hat ja jemand eine Idee damit ich das Ding endlich von der Bühne kriege.
 ölige Grüße
 Sebastian aus Offenbach

Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » Do 29. Jan 2004, 01:00

So wie ich das weiss, gibt es da schon Unterschiede in der Höhe der Zylinder.
 Das fällt dann besonders auf,wenn an der Kopfdichtung gespart wird. Die RD mit all ihren Teilen ist auch den ganz normalen Toleranzen unterworfen,da haste leider (bestimmt) zwei unterschiedliche Zylinder erwischt.
 
 Ich habe da nur die Idee,das über die Fussdichtung regeln zu können,also eine Seite dicker machen.
 
 Hol die Dinger mal runter und mess mal nach.
 
 Gruss Holger

Gast · Beitrag von **Gast** » Fr 30. Jan 2004, 01:00

Auch hier gibts nichts mehr zu lesen! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Stefan am 2005-09-29 10:08 ]

Lux-RD · Beitrag von **Lux-RD** » Fr 30. Jan 2004, 01:00

Basti,
 es gibt auch Leute,die ihre 31K-Zylinder oben abplanen lassen und die Kanäle so nach gearbeitet haben,das sie die Steuerzeiten der 1WW erreichen und damit 4-5PS Mehrleistung.Wenn du Pech hast,hast du einen originalen und einen abgeplanten Zylinder.Also ausbauen und nachmessen und beim Ausbau dabei darauf achten,ob nicht doch ein Montagefehler vorliegt.
 
 Das Yamaha von Zylinderpaar zu Paar so unterschiedliche Maße in der Baureihe hat,kann ich mir nicht vorstellen.Dann dürften die RD500-Fahrer ihren defekten hinteren rechten Zylinder nicht einzeln tauschen.
 
 Bei dir Basti denke ich eher an einen Montagefehler oder wie oben beschrieben.Prüfe deinen Kopf auch auf ebenheit,nicht das dieser stark verzogen ist.
 
 Gruß,
 Lux-RD.

Basti · Beitrag von **Basti** » Di 3. Feb 2004, 01:00

Hallo,
 Ich hab gestern die Zylinder runter und mit nem meßschieber geprüft die sind absolut gleich hoch, habe dann nochmal mit einem Haarnadellineal den Kopf begutachtet, minimaler Verzug ist sichtbar aber im hundertstelbereich, ich laß ihn jetzt planen und dann test ich das nochmal aus.
 Gruß und Danke für die Tips
 Sebastian

El Kaktus · Beitrag von **El Kaktus** » Di 3. Feb 2004, 01:00

es ist leider nun mal tatsache, daß die 2takt yamahas nicht grad ein vorbild für normale toleranzen sind.
 
[addsig]

Gast · Beitrag von **Gast** » Mi 4. Feb 2004, 01:00

Auch hier gibts nichts mehr zu lesen! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Stefan am 2005-09-29 10:09 ]

Lux-RD · Beitrag von **Lux-RD** » Mi 4. Feb 2004, 01:00

Basti,
 beim Zusammenbau die Zylinderkopfschrauben in der Zahlenreihenfolge von 1-10 in 5Nm-Schritten das Drehmoment anziehen.Von 5-30Nm.Also erst alle Schrauben am Zylinderkopf mit 5Nm,dann mit 10Nm....usw.
 Sicherheitshalber wird der Kopf nach 500km dann noch einmal mit 30Nm in Zahlenreihenfolge der Zylinderkopfschrauben fest gezogen.Dann müßte es gehen.
 MfG,
 Lux-RD.

mosche · Beitrag von **mosche** » Mi 4. Feb 2004, 01:00

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 Lux-RD schrieb am 2004-02-04 12:40 :
 Sicherheitshalber wird der Kopf nach 500km dann noch einmal mit 30Nm in Zahlenreihenfolge der Zylinderkopfschrauben fest gezogen.Dann müßte es gehen.
 MfG,
 Lux-RD.</BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 kleine verbesserung, schrauben erst ein wenig lösen dann nachziehen auf drehmoment (nach und nach in reihenfolge), gruss mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
[addsig]

Gast · Beitrag von **Gast** » Mi 4. Feb 2004, 01:00

[quote]
 mosche schrieb am 2004-02-04 13:06 :
 <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 
 kleine verbesserung, schrauben erst ein wenig lösen dann nachziehen auf drehmoment (nach und nach in reihenfolge), gruss mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
 
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 Hi Mosche,
 wo hast du den das her.Mein KFZ-Meister hat mir das vor 25jahren so aber nicht beigebracht und der hatte Ahnung.Auch habe ich das in keiner Rep.-Anleitung so noch nicht gelesen.Auch da habe ich schon einige hinter mir. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
 Gruß,
 Lux-RD.

mosche · Beitrag von **mosche** » Mi 4. Feb 2004, 01:00

durch das erwärmen und dehnen des zylinder/kopf gehen die schrauben eine sogenannte haftverbindung/reibung ein, im moment dann wo du den drehmomentschlüssel ansetzt und die schraube anziehst knackt er dann zwar über bei 30 NM aber in wirklichkeit knackt er über weil die schraube im prinzip klebt und deswegen das drehmoment erreicht wird, folge, schraube hat nicht das richtige drehmoment,
 
 dieses entgehst du indem du die schraube ein klein wenig löst, die haftreibung ist aufgehoben und du ziehst die schraube dann mit dem richtigen moment an wenn der drehmomentschlüssel überknackt/anspringt, ich hoffe es war verständlich, dieses ist ein tip von mir und jeder kann es mit dem festziehen des zylinders halten wie der dachdecker <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">, gruss mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
 
 ps: ich habe meinen azubis früher auch nicht jeden trick an der drehbank gezeigt, lehrjahre sind keine herrenjahre <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
 
 _________________
 Don´t walk on the gras, smoke it!
 
 Was ist verkehrt an Sex mit Inge Meisel? [ Diese Nachricht wurde geändert von: mosche am 2004-02-04 20:03 ]

Lux-RD · Beitrag von **Lux-RD** » Do 5. Feb 2004, 01:00

Hallo Mosche,
 ich möchte keine Grundsatzdebatte mit dir über dies Thema führen.Wie du richtig festgestellt hast,gehen die Geschmäcker und Neigungen auseinander.
 Trotzdem eine Frage noch.Die 500km zum Einfahren nach dem Zusammenbau habe ich in einer Woche runter.Die Schrauben,Muttern und Stehbolzen werden bei mir gereinigt und ganz leicht mit Kupferpaste eingeschmiert.So sollen sie auch mit Drehmoment festgezogen werden.
 Meinst du,das in dieser Zeit der von dir beschriebene Vorgang einsetzt/stattfindet oder sonstwie was? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_confused.gif">
 Gruß,
 Lux-RD.

mosche · Beitrag von **mosche** » Do 5. Feb 2004, 01:00

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 mosche schrieb am 2004-02-04 20:01
 
 dieses ist ein tip von mir und jeder kann es mit dem festziehen des zylinders halten wie der dachdecker <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">, gruss mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
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El Kaktus · Beitrag von **El Kaktus** » Do 5. Feb 2004, 01:00

es gab zeiten, da hatte jeder schrauber sein drehmoment im handgelenk. auch ich als gärtner und BKF praktiziere das heute noch so und bin immer gut damit gefahrn.
 gruß
 El Kaktus [ Diese Nachricht wurde geändert von: El Kaktus am 2004-02-05 22:55 ]

Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » Fr 6. Feb 2004, 01:00

Sehe ich genauso. Man muss ja nich direkt alle Schrauben abreissen,wenn man den Drehmomentschlüssel nicht benutzt.
 Und das hab ich zu Mofa-Zeiten schon vermieden,und da waren die Stehbolzen noch dünner.
[addsig]