Meine RD läuft zu fett - und ich bin am verzweifeln
Moderatoren: solo, Kilroy, Stefan Philipp (M)
Moin,
<BR>
<BR>leider gab es ja auf mein letztes Posting wg. meinen (mutmasslichen) Vergaserproblemen keine Antwort, die mir weiterhalf.
<BR>
<BR>Deswegen versuche ich es nochmal:
<BR>Also, das Phänomen ist folgendes:
<BR>
<BR>1. Die Maschine sprint kalt ohne Choke an
<BR>2. Sie fährt ganz normal los
<BR>3. Sie dreht aber nicht über 3000-4000 beim Fahren
<BR>4. Im Leerlauf dreht der Motor max. 5000 und qualmt wie Tier, weiss-blau
<BR>5. Wenn ich den Benzinhanh zumache und eine Weile am Gas drehe, kommt plötzlich ein Moment, wo der Motor richtig schön hoch dreht. Bis der Sprit alle ist.
<BR>
<BR>Ich tippe mal, das an einem zu fetten Gemisch liegt, oder kann das Verhalten auch andere Ursachen haben? Auspuff zugesetzt?
<BR>Aber das die Karre bei sinkendem Schwimmerstand gut dreht ist m.E. einwandfrei auf ein Vergaserproblem zurückzuführen.
<BR>
<BR>So, folgendes habe ich gemacht:
<BR>neue, richtige Hauptdüsen (4L000 mit 140er)
<BR>neue Nadelventile eingebaut
<BR>Schwimmerstand auf 21 mm eingestellt
<BR>
<BR>Mir ist aufgefallen, das in dem Schlauch zwischen den beiden Vergasern eine Menge los ist, also es sind einige Mengen an Sprit, die da bewegt werden. Das Verhalten ändert sich ein wenig, wenn ich den Choke aufmache.
<BR>
<BR>Ich habe sogar mal die Schwimmerkammern getauscht, weil ich hoffte, damit die Kaltstartvorrichtung komplett ausser Funktion setzen zu können, sie ist dann auch nicht mehr ohne Choke angesprungen, obwohl der Motor handwarm war, aber nach Betätigen des Choke-Griffs kam sie dann doch und das Motorverhalten war dasselbe geblieben.
<BR>
<BR>So langsam gehen mir die Ideen aus...
<BR>Hat irgendjemans einen Ansatz?
<BR>
<BR>Viele Grüße,
<BR>Volker.
<BR>
<BR>Ich tippe mal, das es zu fettes
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<BR>leider gab es ja auf mein letztes Posting wg. meinen (mutmasslichen) Vergaserproblemen keine Antwort, die mir weiterhalf.
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<BR>Deswegen versuche ich es nochmal:
<BR>Also, das Phänomen ist folgendes:
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<BR>1. Die Maschine sprint kalt ohne Choke an
<BR>2. Sie fährt ganz normal los
<BR>3. Sie dreht aber nicht über 3000-4000 beim Fahren
<BR>4. Im Leerlauf dreht der Motor max. 5000 und qualmt wie Tier, weiss-blau
<BR>5. Wenn ich den Benzinhanh zumache und eine Weile am Gas drehe, kommt plötzlich ein Moment, wo der Motor richtig schön hoch dreht. Bis der Sprit alle ist.
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<BR>Ich tippe mal, das an einem zu fetten Gemisch liegt, oder kann das Verhalten auch andere Ursachen haben? Auspuff zugesetzt?
<BR>Aber das die Karre bei sinkendem Schwimmerstand gut dreht ist m.E. einwandfrei auf ein Vergaserproblem zurückzuführen.
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<BR>So, folgendes habe ich gemacht:
<BR>neue, richtige Hauptdüsen (4L000 mit 140er)
<BR>neue Nadelventile eingebaut
<BR>Schwimmerstand auf 21 mm eingestellt
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<BR>Mir ist aufgefallen, das in dem Schlauch zwischen den beiden Vergasern eine Menge los ist, also es sind einige Mengen an Sprit, die da bewegt werden. Das Verhalten ändert sich ein wenig, wenn ich den Choke aufmache.
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<BR>Ich habe sogar mal die Schwimmerkammern getauscht, weil ich hoffte, damit die Kaltstartvorrichtung komplett ausser Funktion setzen zu können, sie ist dann auch nicht mehr ohne Choke angesprungen, obwohl der Motor handwarm war, aber nach Betätigen des Choke-Griffs kam sie dann doch und das Motorverhalten war dasselbe geblieben.
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<BR>So langsam gehen mir die Ideen aus...
<BR>Hat irgendjemans einen Ansatz?
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<BR>Viele Grüße,
<BR>Volker.
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<BR>Ich tippe mal, das es zu fettes
Ich denke mal, das Ding kriegt zuviel Sprit, der Spritstand stimmt nicht. Die Schwimmerkammer wird übervoll! Wenn du nun die Spritzufuhr abregelst, verfackelst du solange Sprint, bis der Richtige Stand erreicht ist->Sie läuft prima. Dann sinkt der Stand, und schicht ist..
<BR>
<BR>Entweder hakt der Schwimmer, oder die Schwimmernadeln sind auszutauschen, oder die Schwimmernadeln dichten nicht ab, weil an der entsprechenden Dichtfläche Schmodder ist.
<BR>
<BR>Ein Pi mal Daumen Test, was da abgeht: Mache an die Ablassnippel der Schwimmerkammer Durchsichtigen Schlauch dran, und führe den Schlauch/die Schläuche jeweils in einem Bogen seitlich zum Tank hoch, und pappe ihn/sie da mit Kreppband fest. Ablassschraube aufdrehen, und dann Sprit in die Vergaser laufen lassen. Du kannst nun von aussen sSehen, wie hoch der Spritstand in den Schwimmerkammern ist... Nimm Spritfesten Schlauch und kein Aquariumszeugs, bitte.
<BR>
<BR>Gruß
<BR> Frank
<BR>
<BR>P.S: Wenn du bei deinen Anfragen oben reinschreibst, was für eine RD du hast (4l0, 31K, 1ww, oder ne Luftgekühlte?) können Dir die Leute besser helfen!
<BR>
<BR>
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<BR>Entweder hakt der Schwimmer, oder die Schwimmernadeln sind auszutauschen, oder die Schwimmernadeln dichten nicht ab, weil an der entsprechenden Dichtfläche Schmodder ist.
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<BR>Ein Pi mal Daumen Test, was da abgeht: Mache an die Ablassnippel der Schwimmerkammer Durchsichtigen Schlauch dran, und führe den Schlauch/die Schläuche jeweils in einem Bogen seitlich zum Tank hoch, und pappe ihn/sie da mit Kreppband fest. Ablassschraube aufdrehen, und dann Sprit in die Vergaser laufen lassen. Du kannst nun von aussen sSehen, wie hoch der Spritstand in den Schwimmerkammern ist... Nimm Spritfesten Schlauch und kein Aquariumszeugs, bitte.
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<BR>Gruß
<BR> Frank
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<BR>P.S: Wenn du bei deinen Anfragen oben reinschreibst, was für eine RD du hast (4l0, 31K, 1ww, oder ne Luftgekühlte?) können Dir die Leute besser helfen!
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Hi,
<BR>
<BR>es kann auch sein, dass die O-Ringe an den Nadelventilsitzen defekt sind. Dann läuft der gute goldene Saft an den Nadelventilen vorbei in die Schwimmerkammern. Da kannst Du dann soviel einstellen wie Du willst. Es nützt nichts. Wenn Du die Sitze in das Vergasergehäuse einsetzt, dann sollten sie mit Kraft reingedrückt werden. Wenn die O-Ringe alt sind, dann gehen sie ganz leicht rein.
<BR>
<BR>Hast Du die Gasschieber richtig herum eingebaut ? Bei den YPsen spielt das eine große Rolle.
<BR>
<BR>Gruss,
<BR>Dirk
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<BR>es kann auch sein, dass die O-Ringe an den Nadelventilsitzen defekt sind. Dann läuft der gute goldene Saft an den Nadelventilen vorbei in die Schwimmerkammern. Da kannst Du dann soviel einstellen wie Du willst. Es nützt nichts. Wenn Du die Sitze in das Vergasergehäuse einsetzt, dann sollten sie mit Kraft reingedrückt werden. Wenn die O-Ringe alt sind, dann gehen sie ganz leicht rein.
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<BR>Hast Du die Gasschieber richtig herum eingebaut ? Bei den YPsen spielt das eine große Rolle.
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<BR>Gruss,
<BR>Dirk
cu on the road,
<BR>Dirk S.
<BR>Dirk S.
Hi,
<BR>
<BR>danke erst mal für die Tips. Also, es ist eine 4L0 von 1981 aber mit 4L000 Vergasern.
<BR>
<BR>Die Schwimmernadelventile sind brandneu (diese Woche von Topham gekauft). Sie sind mit Kraft in die Sitze eingedrückt.
<BR>
<BR>Das mit dem Schlauch verstehe ich aber noch nicht ganz. Wenn ich die Ablasschrauben rausdrehe, soll ich dann an die Öffnung die Schläuche reinstecken?
<BR>
<BR>Gruss,
<BR>Volker.
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<BR>danke erst mal für die Tips. Also, es ist eine 4L0 von 1981 aber mit 4L000 Vergasern.
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<BR>Die Schwimmernadelventile sind brandneu (diese Woche von Topham gekauft). Sie sind mit Kraft in die Sitze eingedrückt.
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<BR>Das mit dem Schlauch verstehe ich aber noch nicht ganz. Wenn ich die Ablasschrauben rausdrehe, soll ich dann an die Öffnung die Schläuche reinstecken?
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<BR>Gruss,
<BR>Volker.
Moin,
<BR>
<BR>noch mal eine Verständnisfrage.
<BR>
<BR>In einem Datenblatt <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://www.rd350lc.de/tech-daten/html/4l0-5.html" target="_blank">http://www.rd350lc.de/tech-daten/html/4 ... ml</a><!-- BBCode auto-link end -->
<BR>
<BR>fand ich eine Angabe:
<BR>
<BR>Kraftstoffstand: 26 +/- 1mm
<BR>
<BR>Von wo soll ich denn da messen?
<BR>
<BR>Viele Grüße,
<BR>Volker.
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<BR>noch mal eine Verständnisfrage.
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<BR>In einem Datenblatt <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://www.rd350lc.de/tech-daten/html/4l0-5.html" target="_blank">http://www.rd350lc.de/tech-daten/html/4 ... ml</a><!-- BBCode auto-link end -->
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<BR>fand ich eine Angabe:
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<BR>Kraftstoffstand: 26 +/- 1mm
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<BR>Von wo soll ich denn da messen?
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<BR>Viele Grüße,
<BR>Volker.
Hi,
<BR>
<BR>die Schläuche sollst Du vorher auf die kleinen Ablassnippel an den Schwimmerkammern aufziehen, dann die Schrauben öffnen. Und vorsicht, wenn die Ventile nicht schließen, dann steht der Sprit in den Schläuchen so hoch wie im Tank ! Prinzip der kommunizierenden Röhren.
<BR>
<BR>Gruss,
<BR>Dirk
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<BR>die Schläuche sollst Du vorher auf die kleinen Ablassnippel an den Schwimmerkammern aufziehen, dann die Schrauben öffnen. Und vorsicht, wenn die Ventile nicht schließen, dann steht der Sprit in den Schläuchen so hoch wie im Tank ! Prinzip der kommunizierenden Röhren.
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<BR>Gruss,
<BR>Dirk
cu on the road,
<BR>Dirk S.
<BR>Dirk S.
Hi,
<BR>
<BR>nach einem langen Nachmittag in der Werkstatt wollte ich noch mal meine Erkenntnisse posten.
<BR>
<BR>Zuerst wollte ich mal sehen, ob die Nadelventile überhaupt dicht sind. Ich habe mit der Hand den Schwimmer zugedrückt und mal mit einem Schlauch in den Nippel zur Benzinzufuhr reingeblasen - fühlte sich ziemlich luftdicht an. Und am Benzinhahn angeschlossen sind die auch dicht, wenn ich den Schwimmer mit der Hand nach oben drücke. Grundsätzlich funktionieren die also, würde ich sagen.
<BR>
<BR>Also Frank,
<BR>
<BR>die Sache mit dem Schlauch an den Überlaufnippeln habe ich immer noch nicht verstanden. Physikalisch natürlich schon (kommunizierende Röhren), aber wenn ich die Ablassschraube öffne, läuft doch einfach der Sprit in der Kammer aus. Wie soll ich denn mit einem Schlauch an den Überlaufnippeln den Stand sehen? Da kommt doch erst Benzin raus, wenn die Kammer so richtig überläuft???
<BR>
<BR>Ich habe folgendes gemacht: in eine M5 Inbus-Schraube ein Loch gebohrt, diese statt der Ablassschraube an einem Vergaser eingebaut und dort einen Schlauch befestigt. Und in dem konnte ich dann auch den Benzinstand sehen: für meine Geschmack eindeutig zu hoch. Jedenfalls stiegt der Spiegel bei eingebautem ungefähr bis zur Vergaserdeckel-Kante - dann war aber auch Schluss. Und das bei einer Schwimmereinstellung von 21mm!
<BR>
<BR>Dann habe ich mir folgendes für den Benzinstand ausgedacht: Wie Höhe der Kammer ist 34 mm, vom tiefsten Punkt wo die Hauptdüse drin liegt bis zur Deckelkante.
<BR>Der Kraftstoffstand soll 26 mm +/-1 sein, also muss der Benzinstand 8 mm von der Oberkante Schwimmerkante sein. Da habe ich mir eine Markierung gemacht und die Lippe am Schwimmer so weit verändert, bis ich diesen Stand hatte. Gemessen habe ich in einer waagerechten Position des Vergasers, zwar nicht Wasserwaage, aber auf Schweisstisch mit einem Anschlag für den Vergaser.
<BR>
<BR>Der Stand stellte sich aber erst ein, nachdem ich den Schwimmer-Abstand auf ca. 25 mm gestellt habe. Schon komisch, oder?
<BR>
<BR>Danach hatte ich zwei Probleme weniger: man konnte den Motor im Stand schön hoch drehen und sie ist auch nicht mehr so einfach ohne Choke angesprungen.
<BR>
<BR>Auf der Strasse fährt sie jetzt auch etwas anders: Die maximale Drehzahl beim Fahren ist deutlich höher, aber jetzt kommt es mir vor,als wäre die Einstellung zu mager: Wenn ich Gas aufreisse, kommt nix, aber wenn ich mit Halbgas fahre, geht die Beschleunigung ganz gemächlich vonstatten und ansatzweise ist richtig Leistung da. Aber dann habe ich hin und wieder Fehlzündungen, und das Verhalten ist so, wie im Forum schon manchmal gepostet wurde mit dem Kommentar: zu mager.
<BR>
<BR>Allerdings hat bei mir das Ziehen des Chokes keine Veränderung, weder gut noch schlecht.
<BR>
<BR>Weiterhin ist mir aufgefallen, das entweder nicht genug Benzin in die Vergaser fliesst, oder zu langsam.
<BR>
<BR>Der Schwimmerstand (mit Schlauch an der Ablassschraube) sinkt jedenfalls deutlich, wenn ich den Choke ziehe - das ist doch wenigstens ein Zeichen dafür, das er funktioniert und die Dichtung dicht ist, oder?
<BR>
<BR>Der Stand wird aber nach ein paar Sekunden ohne Gas auf 8mm reguliert. Aber beim Gasgeben sinkt er wieder und ausserdem sieht man recht viele Luftblasen im Zulauf.
<BR>
<BR>Ich habe mir mal den Benzinhahn angesehen, da sieht alles schön sauber aus. Wenn man nach Leeren der Vergaser den Hahn aufmacht, fliesst der Sprit aber schön flott in die Kammern.
<BR>
<BR>Gibt es einen ungefähren Wert, wieviel Sprit aus dem Vergaser pro Zeit fliessen soll?
<BR>
<BR>Und noch was, die neuen Nadeln habe entschieden mehr Federkraft. Es ist sogar so, das die Schwimmer alleine den kleinen Stift nicht eindrücken können.Das war bei den alten Nadeln anders.
<BR>
<BR>So weit, so schlecht.
<BR>
<BR>Immerhin glaube ich, das ich, wenn ich die Karre wirklich zum Laufen gekriegt habe, ein ausgewachsener Vergaserspezialist sein werde <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">)
<BR>
<BR>
<BR>Viele Grüße,
<BR>Volker.
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<BR>nach einem langen Nachmittag in der Werkstatt wollte ich noch mal meine Erkenntnisse posten.
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<BR>Zuerst wollte ich mal sehen, ob die Nadelventile überhaupt dicht sind. Ich habe mit der Hand den Schwimmer zugedrückt und mal mit einem Schlauch in den Nippel zur Benzinzufuhr reingeblasen - fühlte sich ziemlich luftdicht an. Und am Benzinhahn angeschlossen sind die auch dicht, wenn ich den Schwimmer mit der Hand nach oben drücke. Grundsätzlich funktionieren die also, würde ich sagen.
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<BR>Also Frank,
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<BR>die Sache mit dem Schlauch an den Überlaufnippeln habe ich immer noch nicht verstanden. Physikalisch natürlich schon (kommunizierende Röhren), aber wenn ich die Ablassschraube öffne, läuft doch einfach der Sprit in der Kammer aus. Wie soll ich denn mit einem Schlauch an den Überlaufnippeln den Stand sehen? Da kommt doch erst Benzin raus, wenn die Kammer so richtig überläuft???
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<BR>Ich habe folgendes gemacht: in eine M5 Inbus-Schraube ein Loch gebohrt, diese statt der Ablassschraube an einem Vergaser eingebaut und dort einen Schlauch befestigt. Und in dem konnte ich dann auch den Benzinstand sehen: für meine Geschmack eindeutig zu hoch. Jedenfalls stiegt der Spiegel bei eingebautem ungefähr bis zur Vergaserdeckel-Kante - dann war aber auch Schluss. Und das bei einer Schwimmereinstellung von 21mm!
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<BR>Dann habe ich mir folgendes für den Benzinstand ausgedacht: Wie Höhe der Kammer ist 34 mm, vom tiefsten Punkt wo die Hauptdüse drin liegt bis zur Deckelkante.
<BR>Der Kraftstoffstand soll 26 mm +/-1 sein, also muss der Benzinstand 8 mm von der Oberkante Schwimmerkante sein. Da habe ich mir eine Markierung gemacht und die Lippe am Schwimmer so weit verändert, bis ich diesen Stand hatte. Gemessen habe ich in einer waagerechten Position des Vergasers, zwar nicht Wasserwaage, aber auf Schweisstisch mit einem Anschlag für den Vergaser.
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<BR>Der Stand stellte sich aber erst ein, nachdem ich den Schwimmer-Abstand auf ca. 25 mm gestellt habe. Schon komisch, oder?
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<BR>Danach hatte ich zwei Probleme weniger: man konnte den Motor im Stand schön hoch drehen und sie ist auch nicht mehr so einfach ohne Choke angesprungen.
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<BR>Auf der Strasse fährt sie jetzt auch etwas anders: Die maximale Drehzahl beim Fahren ist deutlich höher, aber jetzt kommt es mir vor,als wäre die Einstellung zu mager: Wenn ich Gas aufreisse, kommt nix, aber wenn ich mit Halbgas fahre, geht die Beschleunigung ganz gemächlich vonstatten und ansatzweise ist richtig Leistung da. Aber dann habe ich hin und wieder Fehlzündungen, und das Verhalten ist so, wie im Forum schon manchmal gepostet wurde mit dem Kommentar: zu mager.
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<BR>Allerdings hat bei mir das Ziehen des Chokes keine Veränderung, weder gut noch schlecht.
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<BR>Weiterhin ist mir aufgefallen, das entweder nicht genug Benzin in die Vergaser fliesst, oder zu langsam.
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<BR>Der Schwimmerstand (mit Schlauch an der Ablassschraube) sinkt jedenfalls deutlich, wenn ich den Choke ziehe - das ist doch wenigstens ein Zeichen dafür, das er funktioniert und die Dichtung dicht ist, oder?
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<BR>Der Stand wird aber nach ein paar Sekunden ohne Gas auf 8mm reguliert. Aber beim Gasgeben sinkt er wieder und ausserdem sieht man recht viele Luftblasen im Zulauf.
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<BR>Ich habe mir mal den Benzinhahn angesehen, da sieht alles schön sauber aus. Wenn man nach Leeren der Vergaser den Hahn aufmacht, fliesst der Sprit aber schön flott in die Kammern.
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<BR>Gibt es einen ungefähren Wert, wieviel Sprit aus dem Vergaser pro Zeit fliessen soll?
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<BR>Und noch was, die neuen Nadeln habe entschieden mehr Federkraft. Es ist sogar so, das die Schwimmer alleine den kleinen Stift nicht eindrücken können.Das war bei den alten Nadeln anders.
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<BR>So weit, so schlecht.
<BR>
<BR>Immerhin glaube ich, das ich, wenn ich die Karre wirklich zum Laufen gekriegt habe, ein ausgewachsener Vergaserspezialist sein werde <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">)
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<BR>Viele Grüße,
<BR>Volker.
Hi,
<BR>bei meiner 31 K war die erste kurze Ausfahrt auch nicht optimal. Drehte nur bis ca 6000 und riegelt dann ab. Drosselung am Krümmer ist nicht dran, Hauptdüse sit 240. Die Vergaser wurden gereinigt und "theoretisch" wie laut Datenblatt eingestellt und zzusammengebaut.
<BR>Habe ich jetzt auch was falsch gemacht, vergessen oder zu ungenau eingebaut? Kenne mich leider nur bis zum "Groben" aus.
<BR>Habt ihr Tips?
<BR>Eigentlich war heute ein ganz guter Tag, nach 5 Jahren Standzeit und fast Schrottzustand habe ich nach 2 Monaten Vollabnahme, Zulassung und kurze erste probefahrt hinter mir.
<BR>Gruss Thomas
<BR>bei meiner 31 K war die erste kurze Ausfahrt auch nicht optimal. Drehte nur bis ca 6000 und riegelt dann ab. Drosselung am Krümmer ist nicht dran, Hauptdüse sit 240. Die Vergaser wurden gereinigt und "theoretisch" wie laut Datenblatt eingestellt und zzusammengebaut.
<BR>Habe ich jetzt auch was falsch gemacht, vergessen oder zu ungenau eingebaut? Kenne mich leider nur bis zum "Groben" aus.
<BR>Habt ihr Tips?
<BR>Eigentlich war heute ein ganz guter Tag, nach 5 Jahren Standzeit und fast Schrottzustand habe ich nach 2 Monaten Vollabnahme, Zulassung und kurze erste probefahrt hinter mir.
<BR>Gruss Thomas