1ww-31k Auspuff

[JBE]

Hi allerseits, habe folgendes Prob nach Montage der 1ww Anlage: Das Mopped zieht ab ca 9200U/min nur noch sehr müde und zäh. Das Röhrchen habe ich auf 22mm aufgeweitet aber auch nach der Aktion kaum eine besserung.Hatte voher die 31k Anlage dran mit abgeänderten Schalldämpfern die lies sich locker bis 10500 hochziehen ohne träge zu werden. Kann das ein Zeichen zu magerer Vergaser einst. sein? Oder ist das Drehzahlniveau orginal niedriger? MFG Jan Be

[ChrisDO]

Also
<BR>m.E. läßt die 1 WW Auspuffanlage nicht mehr Drehzahl zu, es sein denn, du berabeitest sie ganz erheblich......nur die Erweiterung auf 22 mm bewirkt nicht soviel, außer das die thermischen Problem durch die Anlage etwas gemildert werden.....die 31 K Tüten sind besser......
<BR>
<BR>Verbessert mich, wenn ich falsch liege
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>

[STEPHAN-AC]

Hallo Chris,
<BR>weist Du was noch besser ist??
<BR>
<BR>...... SONIX und JOLLY......
<BR>
<BR>kennst du die etwa nicht? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>
<BR>(besonders mit unseren gut abgestimmten TM30!
<BR>
<BR>Bis denn Chris.....
<BR>
<BR>Stephan
<BR>

[MK]

wie schrieb doch Mosche schon im hier angesprochen Thread: "Kindergeburtstag"
<BR>Oder in meinen Worten: Wie wär's mit einer Antwort auf Jan's Frage?
<BR>
<BR>Ich habe die 1WW Anlage mit bearbeiteten Zylindern drauf und die hat auch schon früher nur 9500 - 9700 gedreht. Durch die große Welle (3 mm mehr Hub) haben sich die Steuerzeiten Richtung "Trecker" verschoben, weshalb sie jetzt nur noch ca. 9300 dreht - wohlgemerkt: Gemeint sind die Drehzahlen max. Leistung. Darüber wird sie dann zäh.
<BR>
<BR>Wenn Du dann noch mit einbeziehst, daß Drehzahlmesser auch eine Anzeige-Abweichung haben kommt das schon hin.
<BR>
<BR>Ich denke aber schon, daß du mit den 1WW Tüten jetzt in der Mitte deutliches Plus hast? Wenn nicht, solltest Du sie bei eBay reinsetzen ...
<BR>
<BR>Manche verwechseln halt Drehzahl mit Leistung. Du mußt - wenn die Enddrehzehl nicht mehr so hoch ist wie früher - ggf. die Übersetzung länger machen, damit sie so schnell oder schneller läuft wie früher.
<BR>Vorteil: Ist auf Dauer Materialschonender
<BR>Nachteil: Der Gewinn an Durchzug ist dadurch ggf. dahin.
<BR>
<BR>_________________
<BR>Ciao
<BR>Martin<BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: MK am 2002-10-06 20:05 ]</font>

[Faltenhals]

Martin,hast Du so eine Langhubwelle drin?Die bringt mehr Drehmoment oder was?Was ist an der Langhubwelle anders als an der Serienwelle?Die Pleuel sind nicht länger oder?

[Frank K.]

Hallo
<BR>
<BR>Das Verlängern der Pleuel bringt keinen Mehrhubraum.
<BR>
<BR>Du könntest sie (was sogar ziemlich Ideal wäre, wenn das Gewicht gleichbleiben würde)die Pleuel 1 Meter lang machen...Du hast dann immer noch 350 ccm.
<BR>
<BR>Hubraum bringt Leistung
<BR>
<BR>"Mehr"hubraum bringt "mehr" Leistung.
<BR>
<BR>Erstmal hast DU wegen einem größeren "Hebelarm" (27 zu 28,5 mm Radius)mehr Leistung/Drehmoment in allen Drehzahlen.
<BR>
<BR>Dann kommt noch dazu das die Resonanzen früher funzen...wo vorher bei 7300-7500 die Luzie abging sind es nun um die 400-600 1/min weniger..also mehr Saft im mittleren Drehzahlbereich.
<BR>
<BR>Und dann kann man noch über die Kanalbearbeitung die Drehfreude im oberen Drehzahlbereich noch erhöhen...wohlgemerkt bei Mehrleistung über den gesamten Drehzahlbereich.
<BR>
<BR>So kann man sich dann eben einen "Traktor" oder "Racer" bauen.. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>
<BR>Die 57 mm Welle ist dabei die preiswerteste Möglichkeit zu mehr Hubraum/Drehmoment/Leistung zu kommen.
<BR>
<BR>Es geht aber auch bis 64 mm Hub... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>
<BR>Ich habe übrigens jetzt eine 61 mm Welle drin...der gute Kompromiss zwischen Drehmoment und Drehfreude und Endleistung.
<BR>
<BR>Pleuel sind bis 57 mm die Serienpleuel oder eben 5 mm längere ...das reduziert auch gleich die Seitenführungskräfte des Kolbens...und somit auch den Verschleiss.
<BR>
<BR>Bei den anderen Wellen bis 64 mm sind es entweder 115 mm oder 120 mm Pleuel.
<BR>
<BR>_________________
<BR>CU Frank K.
<BR>
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<BR>
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<BR>
<BR>Ownersgroup Germany
<BR>
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[Faltenhals]

Wie werden die 57mm Wellen hergestellt,sind es geänderte Originalwellen oder schon fertige Zubehörwellen,bzw.was ist dann an der Welle anders als original?Mit den Pleueln das ist mir jetzt klar,verlängern ändert nur die Steuerzeiten.Wird die Verdichtung durch diese Wellen auch erhöht?

[Frank K.]

Hallo
<BR>
<BR>Die 57iger geht noch im Austausch...Du kannst aber auch eine nagelneue haben..kostet dann aber das gleiche Niveau wie die 61-64 Wellen.
<BR>
<BR>Es werden andee Kurbelzapfen verbaut und die Zylinder nach oben gesetzt.
<BR>
<BR>Mit der Verdichtung da gibt es jetzt ein Praktisch und ein theoretisch.
<BR>
<BR>"Theoretisch" wird die Verdichtung beim 2Takter ja ab Auslaßoberkante gemessen...und da bleibt es so wie es vorher war...die Oberkante verändert sich ja nicht.
<BR>
<BR>Praktisch "pumpt" der Kolben durch den erhöten Hub aber mehr Gemisch vom Kurbelgehäuse in den Brennraum/Zylinder.
<BR>
<BR>PS: Verlängern der Pleuel und gleichzeitiges Versetzten des Zylinders verändert die Steuerzeiten nicht.
<BR>Die Kanäle werden ja bei dem gleichen Kurbelwellenwinkel geöffnet/geschlossen...egal ob das Pleuel 10 cm oder 1 meter lang ist)(es sitzt ja nur der Zylinder etwas höher)
<BR>
<BR>
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<BR>
<BR>
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<BR>_________________
<BR>CU Frank K.
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[MK]

Bei mir habe ich die Oberkante relativ gesehen runter gesetzt, so daß die Verdichtung dadurch zusätzlich etwas erhöht ist.
<BR>War aber Haltbarkeitstechnisch nicht der Bringer, da dadurch wohl das Magerklingeln beim Abbiegen Ende Ziel in Lurcy zustande kam.
<BR>Sprich: Zündung runter oder O-Kopf drauf ...
<BR>
<BR>Zur Theorie: In "japanischen" Verdichtungen ändert sich bei gleicher Auslaß-Höhe nichts. Die andere Berechnung mit dem ganzen Hubraum ergibt bei mir z.B. ein Plus von gut 11% bei der Verdichtung. (66'er Kolben + 57'er Welle = 390 ccm statt 347 ccm. Verdichtung vorher 1:11,6 nachher 1:12,9)
[addsig]

[JBE]

Dann siehts wohl so aus als werde ich die Dinger wieder wegtun, schlieslich soll die Karre ja auch anständig ausdrehen, und nicht im mittleren schieben, denn das Drehmomentplus im mittleren Drehzahlbereich ist ja auch nicht so viel größer, da habe ich dann lieber etwas mehr 2takt Kick als Drehmoment. Dennoch danke f. die Antworten. MFG Jan

[Crusty]

Bevor du sie in die Tonne kloppst meld dich bitte mal bei mir, ich könnte so zwei "Drosseltöpfe gebrauchen. Habe auch noch ne "ausgeräumte" 31K-Anlage.
<BR>E-mail: <!-- BBcode auto-mailto start --><a href="mailto:h02chrfr@du.se">h02chrfr@du.se</a><!-- BBCode auto-mailto end -->
<BR>MFG Christian

[Frank K.]

Hallo Jan
<BR>
<BR>Auch mit einer Langhubwelle dreht die RD aus(bei mir mit der 57 Welle , Jollys, 34Gaser 10500)
<BR>
<BR>Es liegt immer an dem "Setup"..sprich den Steuerzeiten, was Du haben willst...einen "Hyper Traktor" oder eben einen Schlag mehr über den ganzen Drehzahlbereich.
<BR>
<BR>Und wenn die Welle eh überholt werden muss, dann kann man, wenn man Tunen will, auch gleich eine Langhub einbauen.
<BR>
<BR>_________________
<BR>CU Frank K.
<BR>
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<BR>
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[Gast]

Hallo
<BR>
<BR>Frank schrieb
<BR>"Die 57iger geht noch im Austausch...Du kannst aber auch eine nagelneue haben..kostet dann aber das gleiche Niveau wie die 61-64 Wellen."
<BR>
<BR>"Es werden andee Kurbelzapfen verbaut und die Zylinder nach oben gesetzt."
<BR>
<BR>Also wenn ich das richtig verstanden habe, baust Du eine Original-Yamaha-YPVS-
<BR>Kurbelwelle so um, daß der Hub von 54 mm auf bis zu 57 mm vergrößert wird.
<BR>Nun würde mich interessieren wie das bewerkstelligt wird, der Hubzapfen und
<BR>die jeweils innere Hubscheibe ist doch aus einem Stück. Auf dem Foto auf
<BR>deiner Seite kann ich des Rätsels Lösung nicht erkennen.
<BR>
<BR>Dann noch eine Frage zum 464 ccm Motor auf deiner Seite.
<BR>Woher ist der Zylinderblock ??
<BR>
<BR>Versteh es nicht falsch.
<BR>Aber lohnt sich der riesige Aufwand.
<BR>
<BR>Hätte mich stattdessen für einen 2-Zylinder-2-Takt-Gespann-Motor entschieden.
<BR>Da gäbe es dann Teile von der Stange.
<BR>Oder gibt es Gründe, die dagegen sprechen.
<BR>
<BR>
<BR>Auf der Rätschenausfahrt war so ein Typ, der Fotos von seiner
<BR>TZR 500 herumgezeigt hat. Er hat sich auf Basis eines YZ 250-Motors
<BR>einen 2-Zylinder-Boxermotor gebaut. Ein stehender und ein hängender
<BR>Zylinder. Kurbelgehäuse selbst gefräst, Kurbelwelle (nur 2 Hauptlager)
<BR>unter Mithilfe von Collet ebenfalls selbst gefertigt.
<BR>Allerdings alles ohne TÜV, nur für die Rennstrecke.

[Frank K.]

Hallo
<BR>
<BR>Viele Wege führen nach Rom.
<BR>
<BR>Ich habe bereits erwähnt das andere Kurbelzapfen verbaut werden.
<BR>
<BR>Die 500ccm Zylinder, die ursprunglich eigentlich für eine Banshee gedacht waren, sind eine Mischung aus einem 2 Zyl Jetski- , einem Ultra Leicht-Rotax-Flugmotor und Büchsen eines Chrossers...und dann die Steuerzeiten abgestimmt für den Einsatzzweck "Straße" mit wechselnden Drehzahlen .
<BR>
<BR>Ob es sich lohnt? gute Frage...lohnt es sich für 12500 ? eine R1 zu kaufen ..reicht nicht auch ein Roller??
<BR>
<BR>Mit deinem Gespannmotor das ist zwar gut und schön...mach es doch einfach mal...hinterher kannst DU ja dann von deinen Erfahrungen berichten.
<BR>
<BR>Ich würde auch liebend gerne eine 500 mit einem 200 PS Werksmotor der yzr 500 fahren...habe aber leider die Mios gerade nicht zur Hand <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">*lol*
<BR>
<BR>Jeder hat da andere Prioritäten..aber zeige mir doch mal einen anderen Weg auf um an um die 63 + x PS <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> zu kommen...
<BR>
<BR>
<BR>Ich wollte mir ein "Tierchen" bauen, was um die 230Km/h fährt und auf der Landstraße der absolute "King" ist...Drehmoment und Leistungsmäßig...und das Ding sollte noch entfernt was mit einer 350 RD zu tun haben...und es sollte dann auch noch halten.
<BR>
<BR>Wir werden sehen..laufen tut der Motor ja schon...
<BR>
<BR>
[addsig]

[Gast]

>Ich habe bereits erwähnt das andere Kurbelzapfen verbaut werden.<
<BR>
<BR>Das beantwortet doch die Frage nicht!
<BR>