Gewindedurchmesser Stehbolzen 4L1

[Dirk01]

Moin zusammen,
<BR>bei mir sind 2 Gewinde für die Stehbolzen (Auspuff) blank.
<BR>Das Gewinde will ich mit Einsätze reparieren, nur weiss ich nicht welche Größe ich brauch.
<BR>M6 oder M8?
<BR>
<BR>Gruß
<BR>Dirk

[mosche]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>Dirk01 schrieb am 2004-05-24 08:07 :
<BR>Moin zusammen,
<BR>bei mir sind 2 Gewinde für die Stehbolzen (Auspuff) blank.
<BR>Das Gewinde will ich mit Einsätze reparieren, nur weiss ich nicht welche Größe ich brauch.
<BR>M6 oder M8?
<BR>
<BR>Gruß
<BR>Dirk</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>M8, vergiss es mit den einsätzen, hält nur für 3 euro 50, zylinder runter ab zum aluschweißer und neues gewinde geschnitten, alles anders ist pfusch und kostet eigentlich dasselbe wie schweißen, die frage ist wiso ist das gewinde blank, auspuffe zu fest angeprapft und ab/rausgerissen wie? gruss mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
[addsig]

[Dirk01]

ich war einfach zu bräsig....
<BR>Ergebniss:
<BR>1 Stehbolzen abgebrochen (linker Zylinder) (zu fest angepappt),
<BR>um Materialermüdung vorzubeugen wollte ich die anderen Stehbolzen auswechseln und beim rechten Zylinder sind mir die Bolzen inc. innengewinde entgegengekommen.
<BR>
<BR>Sach nix und denk dir dein Teil...
<BR>
<BR>Schweissen is bestimmt ziemlich teuer und mit den Coils scheint es ja auch gute erfahrungen zugeben.
<BR>Ausserdem kann sich nen Coilset auch leihen.
<BR>
<BR>Jedenfalls ärgere ich mich dumm und dusselig.
<BR>Zylinder sind grade frisch gemacht und noch kein Meter gelaufen.
<BR>Zylinder wieder runter heißt doch auch neue Kopf unf Fußdichtung obwohl die neu sind?
<BR>
<BR>Gruß
<BR>Dirk

[phoenix]

Hallo Dirk,
<BR>auch wenn es der Mosche nicht wahr haben will.Bei mir hält der Rotguss-oder Messing-
<BR>gewindeeinsatz am Auspuff schon mehrer Jahre
<BR>bis zum heutigen Tag.Das einzige was Ärger
<BR>macht,sind die selbstgebastelten Stehbolzen
<BR>in Ermangelung besserem.Wer eben schlechte
<BR>Erfahrungen mit dieser Reparaturmethode
<BR>gemacht hat,soll ruhig zum Schweißer gehen.
<BR>Gruß Martin
[addsig]

[Dirk01]

ich glaub ich werds ma mit den "Time-Sert" von Wührt versuchen.
<BR>Wührt arbeitet ja mit so ziemlich allen Moppedherstellern zusammen.
<BR>
<BR>Neue Stehbolzen hab ich mir schon bei meinem
<BR>Yamaha-dealer für 6,80 Euro das Stück gekauft.
<BR>Die spinnen die Römer für son Stück Stahl soviel Kohle zu nehmen.

[mosche]

also ich habe im fachunternehem offiziel mit rechung 50,-- euro für´s schweißen gelöhnt, 1 gewindeloch zuschweißen sowie im auslass riesen riss zuschweißen (vom vorgänger war der flansch mal in der mitte abgebrochen), also nun liegt es an dir, ich möchte martin nicht widersprechen das mit profi einsätzen und wenn man es fachtechnisch einwandfrei ausführt es bestimmt mit einsätzen halten kann, aber helicol und dieses andere gedöns wird denke ich auf lange sicht nicht halten, in meinen augen pfusch der einen immer wieder einhohlen wird, gruß mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
<BR>
<BR>ps: frach doch vorher mal was das schweißen von 2 kleinen löchlies kosten soll <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
[addsig]

[Frank L.]

Tach zusammen,
<BR>
<BR>>Bei mir hält der Rotguss-oder Messing-
<BR>>gewindeeinsatz am Auspuff schon mehrer
<BR>>Jahre
<BR>
<BR>Mag ja sein, nur ist weiter oben von "Coil" die Rede... Damit sind wohl Helicoil-Gewindereparatursätze gemeint.
<BR>
<BR>Und das hält nicht. Das Stehbolzengewinde ist thermisch und dynamisch so belastet, dass ein Helicoil an dieser Stelle Pfusch ist. Helcoils sind was feines, aber nicht an dieser Stelle.
<BR>
<BR>Was halbwegs taugt, sind Gewindeeinsätze. Damit habe ich persönlich noch keine Erfahrung gemacht, aber Heiner schwörte z.B. auf Einsätzen einer bestimmten Firma ("Lamberti Dünnwandbuchsen").
<BR>
<BR>Die sauberste Methode ist es immer noch,
<BR>die Löcher zuzuschweissen und neue Gewinde reinzumachen. Wenn die Zylinder eh schon
<BR>zum Schleifen beim Motorheini sind, ist das doch kein Akt. Zumal nach dem Schweissen sowieso evtl. Verzug des Zylinders ausgeglichen werden muss.
<BR>
<BR>Gruß
<BR> Frank
<BR>

[mosche]

zylinder verziehen sich nicht und geschliffen müssen sie danach auch nicht neu, zum. war es bei mir so, alles verlief mit null problemo, bischen schweißschmauch in der wandung der aber wechzuwischen ging, rest machten die kolbenringe, gruß mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
<BR>
<BR>ps: hier der link zu lamberti: <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://www.v-lamberti.de" target="_blank">http://www.v-lamberti.de</a><!-- BBCode auto-link end --> unter gewindefest, ich habe seinerzeit auch mal mit HJ darüber geredet und er favorisierte es sehr, obwohl wie gesagt ein neues gewinde denke ich am besten hält
<BR>_________________
<BR>Don´t walk on the gras, smoke it!
<BR>
<BR>Was ist verkehrt an Sex mit Inge Meysel?
<BR>
<BR><!-- BBCode Start --><IMG SRC="http://www.steffi-line.de/Bildergalerie ... ysel90.jpg" BORDER="0"><!-- BBCode End -->
<BR>
<BR>4L0, 82
<BR>1WW, 88<BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: mosche am 2004-05-24 15:19 ]</font>

[pepsi12128]

Hi,
<BR>
<BR>ich hab die Gewinde-Einsätze von Lamberti drin, waren total easy einzubauen. Der größere Durchmesser des Gewinde-Einsatzes im weichen Alu wirkt sich positiv auf die Festigkeit aus, man darf halt bloß die Gewindebohrungen im Zylinder nicht zu tief einbohren - dann is kacke!
<BR>Gewindebohrungen zuschweissen und neues Gewinde bohren stellt den Originalzustand wieder her, der ist aber leider eben nicht sehr haltbar!
<BR>Gruß
<BR>pepsi12128
[addsig]

[pepsi12128]

...und ja, Helicoils sind in Stahl sehr gut, aber bei Vibrationen in weichem Alu absoluter Mist, da das Außengewinde der Helicoils zu scharfkantig ist. Das Alu des Zylinders hält das nicht lange aus und man hat einen größeres Loch als vorher. Außerdem braucht man den Helicoil-Gewindebohrer dazu und evtl. das Einsetzwerkzeug, und das macht die Sache nicht gerade preiswert.
<BR>Also an den Auspuff-Stehbolzen auf keinen Fall die Helicoils verwenden!
<BR>Gruß
<BR>pepsi12128
[addsig]

[boko]

Eine weitere Variante:
<BR>
<BR>Das Gewinde eine Nummer größer scheiden (M8) und anschließend entweder die Schelle vom Auspuff größer bohren oder vom Dreher einen Bolzen mit zwei verschiedenen Gewinden anfertigen lassen (M8 <-> M6).
<BR>Billig, einfach und gut. Meine 4L1 fährt schon ewig mit dieser Reparatur.
<BR>
<BR>Gruß boko

[mosche]

srry, eine nummer größer wäre M10 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">, d.h. dann ein Bolzen M10 auf M8, man muss bei dieser aktion halt aufpassen, dass noch genug fleisch bleibt und sich nicht der komplette flansch verabschiedet, und son bolzen dreht der dreher auch nicht umsonst (außer man hat kolleg umme ecke), ich bleibe dabei, 1. und beste maßnahme schweißen und neues gewinde rein, gewinde nur den 1ten und 2ten schneiden, nicht den 3ten, 2. lamberti nehmen o.glw., ist fast gleichwertig wie schweißen und hält auch super und dauerhaft, kosten etwas weniger wie schweißen, alles andere ist eigentlich pfusch und hält nicht auf dauer, das ist wie immer nur meine meinung, gruß mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
[addsig]

[boko]

@mosche: Du hast natürlich Recht, M10 auf M8.
<BR>
<BR>Gruß boko

[FRANX]

Hey Leute,
<BR>
<BR>wenn ne Rep.dann nur mit Lamperti oder Timecert Stahlbuchsen.Bei der Hitze ist Stahl Bronze vorzuziehen.Nie Helicoil,selber schlechte Erfahrungen mit gemacht.Timecert ist aber schweineteuer,und teures Specialwerkzeug wird gebraucht <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
<BR>
<BR>Ich hab mir hiermit geholfen....
<BR>
<BR><img src="http://img3.imageshack.us/img3/2299/Gewbolzen810mm1.JPG" alt="Image Hosted by ImageShack.us" />
<BR>
<BR>10 mm Bolzen einseitig auf 9mm abdrehen,dann 8 mm Gewinde drauf.In den Zylinder das 8ter Loch auf 9mm aufbohren,mit 10mm Gewindeschneider nachsetzen.Einsetzen,eventuell Länge nachjustieren,und gut!
<BR>
<BR>Wieso sowas keiner verkauft,frag ich mich?Lamperti und Würth würden sich ärgern ohne Ende.Und die Lösung des 10/8 mm Bolzens ist eingentlich genial.oder nicht?Obwohl relativ einfach.Von VW gibts solche Bolzen 8 auf 10 mm zu kaufen.Hab aber nie die Teilenummer rausgekriegt.
<BR>
<BR>Grüsse
<BR>
<BR>franx
<BR>
<BR>Grüsse
<BR>
<BR>franx

[mosche]

@franx, bei ner 1WW oder 31k mag es funktionieren, bei ner 4L0 würde ich es nicht wagen, wenn du dann die pötte falsch befestigst (nicht vibrationsfrei) reißt es dir über kurz oder lang den kompletten auspuffflansch ab bzw. reißt er in der mitte einmal durch, und dann schweißte eh und es wird teuer, aber sonst würde ich die lösung des doppelbolzen evt. auch bevorzugen neben den lamberties und des schweißens, gruß mosche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_cool.gif">
[addsig]