350 reverse motor

Vuk · Beitrag von **Vuk** » Mo 3. Jan 2011, 10:18

Grüß´ Euch,

bin neu hier, aber ein bereits lange infizierter Zweitakt-Süchtiger, der gerade seine Liebe zu den Parallel-Twin-Motoren entdeckt.

Im unten stehendem Link ist ein Beitrag einer Mito mit RD-Motor, bei dem analog den älteren TZ-250 Modellen, die Zylinder umgedreht wurden. d.h. Ansagtrakt vorne.

http://maurord.altervista.org/_altervis ... 0_MITO.pdf

Meines Wissens waren das die leistungsfähigsten 250er die Yamaha gebaut hat.
Wurde so ein Umbau bei einem RD350-Motor schon einmal von einem Forumsmitglied realisiert?
Welche Erfahrungen im Hinblick auf Kosten-Nutzen-Relevanz wurden dabei gesammelt?

Grüße + Danke im Voraus!
Wolfgang

2-Takt-Sigi · Beitrag von **2-Takt-Sigi** » Mo 3. Jan 2011, 10:36

Hallo!

Willkommen hier.
Die der Elsie kann man leicht umdrehen,dass es bei der Ypse auch funzt, olala.
mit viel Aufwand allerdings.
Die Gaser stehen schön im Luftstrom.

Gruss Sigi

Vuk · Beitrag von **Vuk** » Mo 3. Jan 2011, 10:52

Servus Sigi,

danke für die Willkommensgrüße.
Als (noch) nicht RD-Spezialist kann ich mit dem Elsie-Ausdruck nix anfangen.

Ist so ein Reverse-Motor mit größerem Hubraum (ev. von der Banshee-Fraktion) realisierbar?
Mich würd´ so ein Projekt z.B in einem RGV, TZR oder RS-Fahrwerk schon sehr interessieren.
Natürlich nur für den Ring.

Grüße!
Wolfgang

manicmecanic · Beitrag von **manicmecanic** » Mo 3. Jan 2011, 11:30

Hi Wolfgang
ich bin zwar kein lc kenner aber dafür reichts

elsie ist ne ableitung von dem LC im namen der wassergekühlten rds sags mal englisch
Zu deiner technischen frage hat Siggi schon alles gesagt
ohne große akte kannst du nur die luftgekühlten und die ersten lc zylinder umdrehen weil nur die symmetrische bolzenabstände haben
Es gibt wen der einen rd350lc motor so in einem eigenbau kart nutzt den link kann ich mom nicht sagen mein pc ist kaputt google mal nach kart mal anders o.ä.
Gruß Richard

StVOnix · Beitrag von **StVOnix** » Mo 3. Jan 2011, 12:00

Ist dein PC wirklich kaputt, Richard, oder kannst du das Ergebnis nicht erkennen? (Achtung, Sarkasmus!)
Du meinst bestimmt den:
http://forum.rd350lc.de/viewtopic.php?t=17422
Auf der letzten Seite kommt dann auch der kart-mal-anders-Link.

Gruß
Rene

manicmecanic · Beitrag von **manicmecanic** » Mo 3. Jan 2011, 14:58

Hi Rene
welches ergebnis meinst Aber mit erkennen ist auch so ne sache mit schon wieder frisch geschlitztem rechten auge irgendwie tränt das andere aus symphatie mit
dazu noch dieses riesen handy display
Ja mein laptop ist ja erst seit 3 wochen beim hp werkskundendienst
Den kann ich 'empfehlen' ......

m.eckert77 · Beitrag von **m.eckert77** » Mo 3. Jan 2011, 15:58

Hi,

bei den RD-Motoren sind alle Anschlüsse für Wasser ja aufputz verlegt und der YPVS-Antrieb erfolgt über flexible Bowdenzüge. Somit sehe ich da keine grösseren Probleme beim Umdrehen oder hab ich was übersehen? Bolzen können mit mässigem Aufwand versetzt werden wenn nötig.

Bei dem Einbau in einen TZR, RS oder RGV-Rahmen jedoch ist es nicht wirklich nötig. Zwar erleichtert es den Eigenbau der Auspuffanlage enorm, wird aber wieder aufgehoben durch die notwendige und etwas aufwendige Luftfilterbox.
Ferner gibt es diesen Motor schon in allen o.g. Rahmen und das auch noch mit bereits passendem Auspuff. Hier kann MB oder TSS mit allem als fertige Lösung dienen.

Hier http://www.twostrokeshop.com/FAQ.htm hast Du übrigens den RD-Motor verpackt in einer RS mit 500ccm und Auslassteuerung und allem anderen Trara als Fix und fertig-Kit.
Kostet natürlich nicht ganz billig, aber umsonst ist bekanntlich der Tod.

Gruss Michael

Zweitaktfahrer · Beitrag von **Zweitaktfahrer** » Mo 3. Jan 2011, 20:31

m.eckert77 hat geschrieben:(...) hab ich was übersehen? (...)

Die Deachsierung der Kolbenbolzen passt nicht zur Drehrichtung -> Die Kolben werden vom Verbrennungsdruck gegen die Zylinderwand gehämmert und verschleissen sich und den Zylinder im Zeitraffer...

Brummi · Beitrag von **Brummi** » Mo 3. Jan 2011, 20:45

Zweitaktfahrer hat geschrieben:Die Deachsierung der Kolbenbolzen passt nicht zur Drehrichtung

Hallo!

Das verstehe ich nicht. Bild

Ist dem Kolbenbolzen doch egal, wo beim Kolben vorne oder hinten ist, oder nicht?

Gruß Christian

maverickpx200 · Beitrag von **maverickpx200** » Mo 3. Jan 2011, 20:53

Es gab mal für die Banshee nen Reverse Motor, irgendwas mit Crankenstein oder so, da hat jemand Snowmobil Zylinder aufs Gehäuse gestrickt mit Direkteinlass ins Kurbelgehäuse. Nur für reines Drag und Dune Racing. Hatte irgendwas um 700ccm

Ihre Aufwändig, kein erkennbarer Vorteil im RD Rahmen oder hast du schon mal drüber nachgedacht wo der Auspuff hin soll?

mfg

Maik

Zweitaktfahrer · Beitrag von **Zweitaktfahrer** » Mo 3. Jan 2011, 21:55

Brummi hat geschrieben:
Zweitaktfahrer hat geschrieben:Die Deachsierung der Kolbenbolzen passt nicht zur Drehrichtung
Hallo!

Das verstehe ich nicht. Ist dem Kolbenbolzen doch egal, wo beim Kolben vorne oder hinten ist, oder nicht?

Gruß Christian

Nein, das ist nicht egal. Der Kolben kippt ja immer ein klein wenig im Zylinder, liegt einmal auf der einen, dann auf der anderen Seite an (beim Verdichten an der Auslasseite, beim Arbeiten an der Einlasseite)
Jeweils bei OT und UT ist 'Seitenwechsel'. Wäre jetzt der Kolbenbolzen genau in der Mitte, würde der Kloben ziemlich genau im OT 'umkippen' und der Verbrennungsdruck würde den Kolben regelrecht 'an die Wand' schleudern. Deshalb ist der Kolbenbolzen etwas aus der Mitte damit der Kolben schon vor OT 'umkippt' und beim Einwirken des Verbrennungsdruckes bereits an der anderen Zylinderseite anliegt.

Einen 'verkehrt herum' eingebauter Kolben hört man beim Gasgeben deutlich, 'nagelt' inetwa wie ein Diesel. So war's jedenfalls bei nachbars RG80. Nachdem wir den Kolben wieder richtig eingebaut hatten war Ruhe.

2-Takt-Sigi · Beitrag von **2-Takt-Sigi** » Di 4. Jan 2011, 10:08

Hallo!

Der Kolben muss ja mit umgedreht werden, dann bleibts ja gleich.
Und hab ich das richtig gesehen dass an der Mito auch das Geh. unten weggefräst wurde?

Gruss Sigi

Zweitaktfahrer · Beitrag von **Zweitaktfahrer** » Di 4. Jan 2011, 18:00

2-Takt-Sigi hat geschrieben:Hallo!

Der Kolben muss ja mit umgedreht werden, dann bleibts ja gleich.
(...)

(...)
grmpf, was anderes gedacht als geschrieben...

Holliheitzer · Beitrag von **Holliheitzer** » Di 4. Jan 2011, 18:14

Uli,

wenn ich Zylinder und Kolben drehe dann geht doch nichts im Auslass auf??? Oder habe ich da ein Denkfehler??

Gruss Holli

Brummi · Beitrag von **Brummi** » Di 4. Jan 2011, 18:24

Hallo!
Hab ich auch gerade drüber nachgedacht. Bild

Wenn ich Kolben und Zylinder drehe ist alles beim alten. Das einzige was sich ändert ist dann die Drehrichtung des Motors bezogen auf die Zylinder.
In wie weit das tragisch ist...? Keine Ahnung!
Und ob der Kolbenbolzen nicht mittig im Kolben ist...?
Morgen werde ich es wissen! Werde dazu mal einen meiner Wisecos auf der Messmaschine vermessen! Morgen Abend werden wir es wissen. Und wenn er versetzt ist;- wieviel und wohin!

Nur soviel: Habe da heute schon mal mit einem Arbeitskollegen drüber gesprochen. Der hat bei seinem Lehrgang für die Messmaschine einen Kolben vom Ferrari 12 Zylinder Formel 1 Motor vermessen. Da war der Kolbenbolzen mittig im Kolben!

Gruß Christian