Zukunft der Zweitakter?

[Peter A]

Hallo Heiner,
<BR>
<BR>ich wollte auch meinen Beitrag nicht als Bierernst verstehen ... nur zur Klarstellung.
<BR>
<BR>Ich kann Deine Argumentation durchaus nachempfinden. Kaufmännisch geshen hast Du sicher Recht. Aber du vergleichst ein wenig Äpfel mit Birnen. Wenn Du sagst das Deine Kollegen für eine große Inspektion so viel zahlen wie Du für eine Motorüberholung, gehst Du davon aus, das Du die Arbeiten selbst erledigst, die Halbtakter aber in der Vetrags-Werkstatt gewartet werden. Laß mal bei dem freundlichen Yamaha-Mann um die Ecke ne Motorüberholung machen, wenn er es überhaupt macht, zieht Dir der Preis die Socken aus.
<BR>
<BR>Aber das war eigentlich auch nicht das was ich mit meinem Beitrag sagen wollte, das Problem Zuverlässigkeit sehe ich weniger als monetäres denn als emotionales Problem. Irgendwie haben wir doch (fast) alle ein schlechtes Gefühl wenn wir mal mehr als 500Km am Stück fahren wollen - es könnte ja was kaputt gehen. Ich weis persönlich das es geht, ich war mit meiner 1WX schon in Portugal und auf Corsika, aber dieses Gefühl bleibt...
<BR>
<BR>Übrigens, bevor hier das Gefühl aufkommt ich wolle die Voltakter schlecht reden - um Gottes Willen, es gibt nix schöneres als mit meinen kleinen durch die Gegend zu düsen, dafür lasse ich jede r1 oder mv stehen.
<BR>
<BR>Ich hoffe wir können die Diskussion am Harzring fortsetzen... (Mit nem Schuß A747 in der Nase)
<BR>
<BR>Peter<BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Peter A am 2002-05-24 08:45 ]</font>

[Peter A]

Noch was:
<BR>
<BR>VIETRAKTER IN DER MOTORRAD-WM FIND ICH SCHEISSE!!!!!!!!!!!!!!!!!!
<BR>
<BR>Ich guck das seitdem einfach nicht mehr. Ich finde die Argumentation, das die Leute am Fernsehen Ihr Motorrad wiedersehen sollen total dämlich. Dann könnten die ja auch die Formel 1 demnächst mit Golf und Astra fahren.
<BR>
<BR>Sollte in einer Prototypen WM nicht das bessere Konzept vorne liegen ohne irgendwelche Handicap-Formeln??
<BR>
<BR>Schade eigentlich - aber so komme ich im Sommer mehr zum selber fahren.
<BR>
<BR>Peter

[Franz]

Heiner,
<BR>
<BR>wie soll das funktionieren mit der direktgeschmierten Kurbelwelle? Einfach mit Simmerringen am Pleuel?
<BR>
<BR>Keramikzylinder OHNE Schmierung? Oder auch mit Ölfüllung und Simmerringen über und unter den Kolbenringen?
<BR>
<BR>kann ich mir alles nur schwer vorstellen...
<BR>
<BR>CU, Franz

[Jörg S.]

Hallo allerseits,
<BR>
<BR>schön zu sehen, wie sich die Diskussion so entwickelt.
<BR>
<BR>Weiter so <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

[Heinz]

Zum Thema Haltbarkeit: Meine erste 31K war gebraucht mit knapp 30.000Km, aber unverbastelt! Dauervollgas auf der Autobahn war kein Problem und ich bin immer bis nach Hause gekommen- ich bin mit einer R100R ( Dem angeblich so zuverlässigen Boxer ) häufiger liegengeblieben als mit dieser RD-und ich bin 50.000Km damit gefahren,bevor ich den Fehler mit dem verkaufen machte.
<BR>Und überhole mal bei einer BMW-Boxer das Getriebe, da hast Du erst mal drei Tage mit dem Anfertigen von Spezialwerkzeug zu tun,bevor die Reparatur beginnt.
<BR>Bei dem heutigen Alter der RD's kommen die Probleme durch die von Heiner beschriebenen Fakten, einmal gründlich überholt und das Ding übersteht jeden Urlaub.
<BR>Und ohne Umbauten lassen sich auch lange Strecken erstaunlich Komfortabel aushalten...
<BR>Gruß Heinz

[Helmut]

@Peter
<BR>
<BR>Ich habe in den letzten zwei Wochen fast 2500 km abgeledert. Die größte Strecke dabei war 1500 km in vier Tagen mit über 800 km Autobahn mit hohem Tempo.
<BR>Ich hatte kein ungutes Gefühl dabei.
<BR>Und wenn was passiert. ADAC. Hat bisher immer geholfen wenn mal was war.
<BR>Und passieren kann dir mit den moderneren Bikes auch fast alles.
<BR>
<BR>Ich fahre einfach und genieße und hab kein ungutes Gefühl dabei.
<BR>
<BR>Gruß
<BR>Helmut
<BR>
<BR>_________________
<BR><img src="http://www.tresselweb.de/RD-Bilder/lich ... ><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Helmut am 2002-05-24 20:01 ]</font>

[Viper]

Ich komme gerade von einer Probefahrt mit ner 750 SS (Ducati) zurück. Nicht übel der Hocker. Nominell fast identische Leistung aber doppelt soviel Hubraum, fette Doppelbremsscheiben, Verkleidung.
<BR>
<BR>Jetzt vergleiche ich die Duc mit meiner 1ww:
<BR>Bemsen bei der Duc direkter, bei der RD beim harten bremsen besser zu "fühlen" (Brembo Gussscheiben).
<BR>Durchzug an der Duc eben 2-Zylindertypisch aber beim heizen liegt die RD deutlich vorn
<BR>V-Max ist bei der RD höher !!
<BR>Und nun das Handling:
<BR>In der ersten Kurve hätte ich die RD fast umgehauen, so leicht fährt das. Da kam mir wieder dieses Grinsen ins Gesicht.
<BR>
<BR>Fazit:
<BR>Die RD ist nun 14 Jahre alt, hat 60.000 gelaufen. Sie läuft, springt gut an, macht einfach Laune. Das was nicht funktioniert liegt an meinem eigenen unvermögen.
<BR>
<BR>Die Duc kaufe ich nicht. 8000 Euros sind viele Kurbelwellen und Kolben.
<BR>
<BR>Mir gefällt die RD. Es ist auch schon etwas besonderes, so ein Gerät zu fahren. Hat eben nicht jeder und ich kann fast alles selber schrauben.
<BR>
<BR>Gruß
<BR>
<BR>Rico
<BR>HH

[Punto405]

Hallo Martin,
<BR>sorry ich fahr ne "Luftgekühlte"352 er und ne Gebläse gekühlte Cosa.An euch arme Kerle mit Kühler und Thermostat hab ich gar nicht gedacht.Ich wollte auch nur auf die Geschichte mit der Schmierung hinweisen.Bevor beim 4takter das kalte Öl an der Nockenwelle ist,bin ich schon ne Stunde auf Arbeit ( na ja so ungefähr):)
<BR>
<BR>_________________
<BR>Stefan aus Gevelsberg<BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Punto405 am 2002-05-24 22:07 ]</font>

[Michael K.]

Und selbst mit Thermostat ist die 1WW nach spätestens 1 km warm.
[addsig]

[Punto405]

Hallo Heiner,
<BR>wie kommst du drauf daß Kühe nicht backen können.Was die an Fladen produzieren....
<BR>
[addsig]

[normo]

Um mal noch etwas Wasser auf die Mühle zu geben!
<BR>Ich finde das auch schade das kein Hersteller mehr das Zweitaktprinzip weiterentwickelt, dabei hat doch Piaggio es 97 vorgemacht. Die haben ja(wenn auch nur 50ccm)ein Zweitaktmotor herausgebracht mit Direkteinspritzung,der die Schadstoffemissionen bis zu 70 Prozent und den Spritverbrauch bis zu 30 % Prozent gegenüber einem normalen Motor senkte.
<BR>
<BR>Ich denke doch das ist schon die richtige Lösung. Da dürften doch heutige Abgasnormen auch nicht mehr das Hinderniss sein?
<BR>
<BR>Gruss Norm

[Punto405]

Hallo Normo,
<BR>die Idee mit der Direkteinspritzung ist echt nicht schlecht,aber leider ist Deutschland in der EG,und da werden Dinge konformitiert oder einfach gesagt unnütz "gleichgeregelt".an denen sich früher kein Land gestört hat.Punkt eins: Mir ist letzte Woche meine 125er Cosa kaputt gegagen.Nun gut hab ich mir gedacht,schaust du dich mal nach nem neuen Roller um.ich also die Händler abgegrast und Probegefahren.was soll ich sagen? Erst mal rümpft jeder die Nase wenn du nach nem Zweitakter fragst(der sollte es schon sein wegen der Spritzigkeit),und dann gings bei den Probefahrten los.Durch diese dämliche 45km/h Regelung (warum auch immer),kommt kein 50er Roller mehr aus dem Quark,und da nütz auch die Direkteinspritzung nix mehr.Die Motoren werden schlicht kaputt gedrosselt.Punkt zwei:
<BR>Die grossen Ölkonzerne verschmutzen die Umwelt mehr(durch marode Öltanker/defekte Pipelines etc.),als es alle qualmenden Zweitakter je könnten.Aber angesetzt wird ganz unten.Ich habe deshalb absolut kein schlechtes Gewissen wenn ich Zweitakter fahre,ob RD oder Roller.Habe übrigens meine Vespa wieder zum laufen gebracht,und werde ihr weiterhin die Treue halten,genauso wie meiner RD.
[addsig]

[Frank Beelitz]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>und dann gings bei den Probefahrten los.Durch diese dämliche 45km/h Regelung (warum auch immer),kommt kein 50er Roller mehr aus dem Quark,
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>Moin
<BR>Ich kenn relativ viele Rollerfahrer und Ihre Tuningversuche.
<BR>Stand irgendwann letztes Jahr.
<BR>Der normale Rollerfahrer hatte irgendne Kiste die so um die 55 bis 60 KM/h gelaufen ist und die Polizei hat sehr oft beide Augen zugedrueckt.
<BR>Da wurde eigentlich garnichts getuned, ausser das irgendwann der Auspuff dicht war und dann eben was billiges sportliches raufgekommen ist.
<BR>Heute sind die Roller nach dem neuem Gesetz auf 45 KM/h gedrosselt.
<BR>Diese Drosselung kann sich nicht mehr auf den Fahrtwind verlassen, sondern wird meist elektronisch gemacht.
<BR>Entsprechend exakt werden die 45 KM/h eingehalten.
<BR>Vom Gesetzgeber sind das 5 KM/h weniger.
<BR>In der Realitaet sind das aber 15 bis 20 KM/h weniger.
<BR>45 KM/h ist wirklich keine Geschwindigkeit um im Verkehr mitzuschwimmen.
<BR>Jetzt wird von mehr Leuten ein leichtes Tuning gemacht um im Verkehr die Ueberlebenschance zu erhoehen.
<BR>Wohlgemerkt nicht von dem sportlichem 16 Jaehrigem, sondern von dem Arbeiter, der morgens auf dem Weg zur Arbeit mitschwimmen MUSS.
<BR>Ich vermute mal das der Rollerboom weitgehend gestoppt wird.
<BR>Gruss Frank

[Franz]

Heiner,
<BR>
<BR>hast du mehr Info's über den Gutbrod Zweitakt einspritzer?
<BR>
<BR>Alle:
<BR>Übrigens gibt's auch Diesel-Zweitaker, sogar mit Turbo.
<BR>
<BR>CU, Franz

[Franz]

Heiner,
<BR>
<BR>Das Prinzip hätte mich schonmal interessiert, aber du mußt deshalb jetzt nicht den Nachmittag im Bücherschrank verbringen <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>
<BR>CU, Franz