Abgebrochene Stehbolzen
Moderatoren: solo, Kilroy, Stefan Philipp (M)
-
Gast
Hallo Heiner,
<BR>
<BR>Deine Erfahrungen mit Helicoil Einsätzen kann ich nur bestätigen. Die taugen nur da etwas, wo keine Wärmespannungen auftauchen und keine große Last aufgetragen wird. Ich kann da nur die ENSAT Gewindebüchsen empfehlen. Damit habe ich selbst den Murks meiner Vorbesitzer wieder hinbekommen.
<BR>
<BR>Gruss,
<BR>Dirk
<BR>
<BR>Deine Erfahrungen mit Helicoil Einsätzen kann ich nur bestätigen. Die taugen nur da etwas, wo keine Wärmespannungen auftauchen und keine große Last aufgetragen wird. Ich kann da nur die ENSAT Gewindebüchsen empfehlen. Damit habe ich selbst den Murks meiner Vorbesitzer wieder hinbekommen.
<BR>
<BR>Gruss,
<BR>Dirk
cu on the road,
<BR>Dirk S.
<BR>Dirk S.
Hai,
<BR>
<BR>zum Thema Gewindebuchsen sind echt nicht schlecht die Teile vorausgesetzt sie sind richtig eingesetzt dh die Bohrung ist nicht zu gr0ß gewählt.
<BR>Hab nämlich einen Satz 31K Zylinder bekommen die gehont und mit neuen Kolben versehen sind jetzt kommts jeweils an einem Zylinder hatte der Vorgänger schon mal den Versuch gemacht ausgerissene Stehbolzen mit den Gweindebuchsen zu reparieren dabei hat der die Bohrung zu groß gewählt und was passierte klar beim anziehen vom Auspuff ist ihm dann die Gewindebuchse ausgerissen und übrig blieb ein 12er Loch im Zylinder.
<BR>Na ja ich hab mich dan erbarmt und hab die Zylinder für 20euro genommen.
<BR>Nach einigen Anfragen im Fachhandel konnte mir leider keine Reparaturmöglichkeit genannt werden und dann kam ich zu dem entschluß es mal so zu probieren.
<BR>Hab in das verbliebene Loch ein 14er Gewinde geschnitten , hab mir ne hochfeste 14er Schraube im Fachhandel organisiert ( M14x50)
<BR>den Kopf abgetrennt und dan bei einem Freund der Oldtimerrennen fährt und ne Dehbank besitzt in die Schraube ein 6,5 Loch bohren lassen und dann ein 8er Gewinde reingeschnitten. Nun hab ich ausgemessen wie tief die Bohrung im Zylinder ist und dementsprechend wurde dann die M14 Schraube am Gewinde abgedreht. Die nun selbst gemachte Gweindebuchse wurde in den Zylinder eingesetzt und der orginal Stehbolzen kann nun seine Arbeit wieder verrichten <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>
<BR>Gruß Uli
<BR>
<BR>zum Thema Gewindebuchsen sind echt nicht schlecht die Teile vorausgesetzt sie sind richtig eingesetzt dh die Bohrung ist nicht zu gr0ß gewählt.
<BR>Hab nämlich einen Satz 31K Zylinder bekommen die gehont und mit neuen Kolben versehen sind jetzt kommts jeweils an einem Zylinder hatte der Vorgänger schon mal den Versuch gemacht ausgerissene Stehbolzen mit den Gweindebuchsen zu reparieren dabei hat der die Bohrung zu groß gewählt und was passierte klar beim anziehen vom Auspuff ist ihm dann die Gewindebuchse ausgerissen und übrig blieb ein 12er Loch im Zylinder.
<BR>Na ja ich hab mich dan erbarmt und hab die Zylinder für 20euro genommen.
<BR>Nach einigen Anfragen im Fachhandel konnte mir leider keine Reparaturmöglichkeit genannt werden und dann kam ich zu dem entschluß es mal so zu probieren.
<BR>Hab in das verbliebene Loch ein 14er Gewinde geschnitten , hab mir ne hochfeste 14er Schraube im Fachhandel organisiert ( M14x50)
<BR>den Kopf abgetrennt und dan bei einem Freund der Oldtimerrennen fährt und ne Dehbank besitzt in die Schraube ein 6,5 Loch bohren lassen und dann ein 8er Gewinde reingeschnitten. Nun hab ich ausgemessen wie tief die Bohrung im Zylinder ist und dementsprechend wurde dann die M14 Schraube am Gewinde abgedreht. Die nun selbst gemachte Gweindebuchse wurde in den Zylinder eingesetzt und der orginal Stehbolzen kann nun seine Arbeit wieder verrichten <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>
<BR>Gruß Uli
Bei den Helicoils gibts nur eins zu beachten: nach zu kommt nunmal ab, wer ohne hirn anreißt ist selber schuld....
<BR>ich hab mit helicoils einige hondas und rds verarztet und einfach beim anziehen aufs drehmoment geachtet... hat einer von euch schonmal versucht in ne schief gesetzte buchse (hab ich oft genug gesehen) ne schraube eizudrehen?? Helicoil gleicht kleine Winkelfehler aus, Was ist den so mit bleibender Dichtungsfläche? Die wird nämlich bei buchsen oftmals sehr klein.
<BR>Und das man die helicoildrähte nicht rausbekommt...naja, mit ner reißnadel geht das, dann mit der spitzzange packen, ziehen und die sache ist gegessen.
<BR>Was gern gemacht wird: der zapfen wird nicht abgetrennt sondern die schraube einfach reingejagt..das gibt dann ärger.
<BR>Und nochwas: Helicoils gibts in 2 längen, z. B. m6x6 und m6x9, die kurzen sind im alu nix...gewindelänge in alu= ungünstigstenfalls 1.4 mal gewindedurchmesser, nachzulesen tabellenbuch metall, S.175.
<BR>So schlecht können die Helicoils ja garnicht sein, die sind nämlich ein standardteil im flugzeugbau.. in nahezu jedem aluteil wo ne schraube steckt...siehe dauerfestigkeit von alu.
<BR> Omagott
<BR>ich hab mit helicoils einige hondas und rds verarztet und einfach beim anziehen aufs drehmoment geachtet... hat einer von euch schonmal versucht in ne schief gesetzte buchse (hab ich oft genug gesehen) ne schraube eizudrehen?? Helicoil gleicht kleine Winkelfehler aus, Was ist den so mit bleibender Dichtungsfläche? Die wird nämlich bei buchsen oftmals sehr klein.
<BR>Und das man die helicoildrähte nicht rausbekommt...naja, mit ner reißnadel geht das, dann mit der spitzzange packen, ziehen und die sache ist gegessen.
<BR>Was gern gemacht wird: der zapfen wird nicht abgetrennt sondern die schraube einfach reingejagt..das gibt dann ärger.
<BR>Und nochwas: Helicoils gibts in 2 längen, z. B. m6x6 und m6x9, die kurzen sind im alu nix...gewindelänge in alu= ungünstigstenfalls 1.4 mal gewindedurchmesser, nachzulesen tabellenbuch metall, S.175.
<BR>So schlecht können die Helicoils ja garnicht sein, die sind nämlich ein standardteil im flugzeugbau.. in nahezu jedem aluteil wo ne schraube steckt...siehe dauerfestigkeit von alu.
<BR> Omagott
Never use force, just go and get a bigger hammer.
Hi,
<BR>
<BR>Helicoil gibt es sogar in drei Längen. Wenn's ganz lange sein soll, nehme ich einfach zwei kurze hintereinander.
<BR>
<BR>Allerdings hat mir das öfters erwähnte Stehbolzenproblem schon zu denken gegeben. Kann es sein, daß das Probleme mit dem Sicherungsmittel gibt, und der Bolzen dann nur an der Spirale fest ist, aber die Spirale nicht am Gehäuse?
<BR>
<BR>Heli Coil Anwender Gruß,
<BR>
<BR>CU, Franz
<BR>
<BR>Helicoil gibt es sogar in drei Längen. Wenn's ganz lange sein soll, nehme ich einfach zwei kurze hintereinander.
<BR>
<BR>Allerdings hat mir das öfters erwähnte Stehbolzenproblem schon zu denken gegeben. Kann es sein, daß das Probleme mit dem Sicherungsmittel gibt, und der Bolzen dann nur an der Spirale fest ist, aber die Spirale nicht am Gehäuse?
<BR>
<BR>Heli Coil Anwender Gruß,
<BR>
<BR>CU, Franz
-
FRANX
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>wenns Alu ist,wieso nicht einfach zuschweißen lassen und neu bohren?</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Laut Schweißerei geht das nicht so einfach. Dazu müsste die Bohrung seitlich aufgefräst werden. Erst dann könnte man das Loch haltbar auffüllen.
<BR>
<BR>Da ich im Moment das gleiche Problem habe, frage ich nun, ob es nicht anders möglich ist, ein Loch in Alu aufzufüllen ? Gängiges Kaltmetall hält die Temperatur am Auslass nicht aus.
<BR>
<BR>Ich habe mal von jemanden gehört, daß er Alulot in die Bohrung hat tropfen lassen. Es ist klar, daß sich das Metall dann nicht verbindet, aber man könnte die Bohrung ja tropfenförmig aufweiten, sodaß das eingetropfte Alu nicht rauszogen werden kann, wenn man den Auspuff festzieht.
<BR>
<BR>Irgendwelche Tips ?
<BR>
<BR>Niels
<BR>
<BR>Laut Schweißerei geht das nicht so einfach. Dazu müsste die Bohrung seitlich aufgefräst werden. Erst dann könnte man das Loch haltbar auffüllen.
<BR>
<BR>Da ich im Moment das gleiche Problem habe, frage ich nun, ob es nicht anders möglich ist, ein Loch in Alu aufzufüllen ? Gängiges Kaltmetall hält die Temperatur am Auslass nicht aus.
<BR>
<BR>Ich habe mal von jemanden gehört, daß er Alulot in die Bohrung hat tropfen lassen. Es ist klar, daß sich das Metall dann nicht verbindet, aber man könnte die Bohrung ja tropfenförmig aufweiten, sodaß das eingetropfte Alu nicht rauszogen werden kann, wenn man den Auspuff festzieht.
<BR>
<BR>Irgendwelche Tips ?
<BR>
<BR>Niels
Klar, hab ich ja geschrieben, daß Kaltmetall da nichts nützt.
<BR>
<BR>Aber bei <!-- BBCode u1 Start --><A HREF="http://www.scheuerlein.de" TARGET="_blank">www.scheuerlein.de</A><!-- BBCode u1 End --> z.B. gibt es Alulot in Stabform, das zum Auffüllen benutzt werden kann, wenn die betroffene Stelle sauber und 350 °C heiß ist.
<BR>
<BR>Auf jeden Fall einfacher, als Zylinderkopf (4 T) ausbauen, komplett zerlegen, reinigen und zum Schweißer bringen, der mal mindestens 60 Euro für will. Und nacharbeiten musst Du die Geschichte dann auch noch.
<BR>
<BR>Und ganz hinten ist noch ein wenig Metall, daß man zum Gewindeschneiden missbrauchen kann. Dann nehme ich einfach einen längeren Auslassstehbolzen und dann passt des !!!
<BR>
<BR>Niels
<BR>
<BR>Aber bei <!-- BBCode u1 Start --><A HREF="http://www.scheuerlein.de" TARGET="_blank">www.scheuerlein.de</A><!-- BBCode u1 End --> z.B. gibt es Alulot in Stabform, das zum Auffüllen benutzt werden kann, wenn die betroffene Stelle sauber und 350 °C heiß ist.
<BR>
<BR>Auf jeden Fall einfacher, als Zylinderkopf (4 T) ausbauen, komplett zerlegen, reinigen und zum Schweißer bringen, der mal mindestens 60 Euro für will. Und nacharbeiten musst Du die Geschichte dann auch noch.
<BR>
<BR>Und ganz hinten ist noch ein wenig Metall, daß man zum Gewindeschneiden missbrauchen kann. Dann nehme ich einfach einen längeren Auslassstehbolzen und dann passt des !!!
<BR>
<BR>Niels
Hi,
<BR>
<BR>wenn es sich verbindet ist es ja OK, aber wenn es das nicht tut, ist es Pfusch. So wie du schreibst verbindet es sich ja dann doch?
<BR>
<BR>Alulot habe ich mal auf einer Messevorführung gesehen, da hat es verblüffend gehalten. Ich durfte die gelötete Verbindung selbst ruinieren <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> Hoffentlich war da kein Trick dabei...
<BR>
<BR>CU, Franz
<BR>
<BR>wenn es sich verbindet ist es ja OK, aber wenn es das nicht tut, ist es Pfusch. So wie du schreibst verbindet es sich ja dann doch?
<BR>
<BR>Alulot habe ich mal auf einer Messevorführung gesehen, da hat es verblüffend gehalten. Ich durfte die gelötete Verbindung selbst ruinieren <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> Hoffentlich war da kein Trick dabei...
<BR>
<BR>CU, Franz
Bei meine Luftgekühlten war mir auch ein Auspuffstehbolzen abgerissen und nach den herausfummeln des Restes das gewinde nicht mehr brauchbar. Ich habe dann in das alte Gewinde hinein ein M9 Gewinde geschnitten, das hat die gleiche Steigung wie ein M8 Gewinde. Ein Freund hat mir dann aus einer Schraube einen neuen Bolzen gedreht, auf einer Seite M9 und auf der anderen M8. Funktioniert wunderbar und schont die Wandstärke.
-
Gast
-
FRANX
Nils,
<BR>
<BR>wenns richtig geschweißt wird,und immer wieder Pausen zum Abkühlen eingehalten werden,ist Alu Schweißen kein Problem.Ich hab einen Spezi an der Hand,der dies für mich und mittlerweile viele Freunde schon oft gemacht hat.Aber wie gesagt,ausbebaut ist es besser,da die Dichtungen drunter leiden könnten.
<BR>
<BR>Bei meiner neuen rot-weißen war ein Bolzen für den Auspuff leicht ausgeschlagen.Hab ein bißchen Seele eines Bautenzuges plattgedrückt,reingesteckt und mit viel Gefühl angeschraubt.Hält bis jetzt gut.Aber im Winter kommt dann ein Buchseneinsatz rein.Helicoil kannste vergessen.Nur gut für ne Einmalverschraubung.Wehe,ein mal lösen,dann haste den Salat!
<BR>
<BR>Grüsse franx
<BR>
<BR>wenns richtig geschweißt wird,und immer wieder Pausen zum Abkühlen eingehalten werden,ist Alu Schweißen kein Problem.Ich hab einen Spezi an der Hand,der dies für mich und mittlerweile viele Freunde schon oft gemacht hat.Aber wie gesagt,ausbebaut ist es besser,da die Dichtungen drunter leiden könnten.
<BR>
<BR>Bei meiner neuen rot-weißen war ein Bolzen für den Auspuff leicht ausgeschlagen.Hab ein bißchen Seele eines Bautenzuges plattgedrückt,reingesteckt und mit viel Gefühl angeschraubt.Hält bis jetzt gut.Aber im Winter kommt dann ein Buchseneinsatz rein.Helicoil kannste vergessen.Nur gut für ne Einmalverschraubung.Wehe,ein mal lösen,dann haste den Salat!
<BR>
<BR>Grüsse franx