Bin enttäuscht über die Entwicklung in der RD-Gemeinde ...

"Du hast ein akutes Problem und weisst nicht weiter? Hier kannst Du Deine Fragen
stellen. Lösung parat? Super - jeder erfolgversprechende Vorschlag ist
willkommen!"

Moderatoren: solo, Kilroy, Stefan Philipp (M)

Antworten
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Hartmut und Hallo an alle RD-Fahrer die diese Mail lesen ...
<BR>
<BR>mit Interesse habe ich die Entwicklung dieser Webpage verfolgt und war anfänglich auch gerne ein Teil dieser kleinen eingeschworenen Gemeinde, in der offen miteinander kommuniziert wurde.
<BR>
<BR>Bedauerlicherweise hat sich das in meinen Augen drastisch verändert und ganz offen gesagt, kann ich mit dieser typisch deutschen Vereinsmeierei einfach nichts anfangen!
<BR>
<BR>Es macht mich nachdenklich, nein es macht mich traurig dass es neuerdings abgeschlossene Expertenchats gibt und darüberhinaus eine RD-Interessen-Gemeinschaft die den Rest der RD-Liebhaber, die nicht gerade Vereinsmitglieder werden wollen, ausgrenzt.
<BR>
<BR>Jedenfalls kann ich mich damit nicht identifizieren. Deshalb meine Bitte an Hartmut: Entferne meine Bilder aus dem Photoalbum und meine Kontaktdaten aus deiner Datenbank.
<BR>
<BR>Natürlich ist mir bewusst, dass dies an der weiteren Entwicklung dieser Homepage und daraus resultierenden Aktionen keinen Einfluss haben wird - allerdings ist mir persönlich viel wohler bei dem Gedanken, mich von dieser Entwicklung distanziert zu haben.
<BR>
<BR>Anscheinend geht Vereinsmeierei doch über die Liebe zu einer Legende!
<BR>
<BR>Macht weiter so,
<BR>
<BR>Wolfgang Lussner
<BR><!-- BBcode auto-mailto start --><a href="mailto:lussner@gmx.de">lussner@gmx.de</a><!-- BBCode auto-mailto end -->
Benutzeravatar
Helmut
Beiträge: 1951
Registriert: So 14. Okt 2001, 01:00
Wohnort: 55606 Oberhausen KH
Germany

Beitrag von Helmut »

Das ist aber eine etwas übertriebene Reaktion.
<BR>Lies mal was zu dem Expertenforum dabeisteht.
<BR>
Benutzeravatar
Hartmut
Beiträge: 261
Registriert: So 14. Okt 2001, 01:00
Wohnort: Rietberg (OWL)
Kontaktdaten:

Beitrag von Hartmut »

Hallo Wofgang,
<BR>
<BR>das tut mir aber leid, das diese Sache bei Dir falsch angekommen ist.
<BR>Ich hoffe, ich kann das richtigstellen.
<BR>Zuerst mal zum Expertenforum:(Irgend einen Namen braucht das Forum ja, und der Name ist nicht soo schlecht gewählt)
<BR>Sinn und Zweck dieses Forums ist es, eine Datenbank mit Problemlösungen anzulegen. Probleme, die in den anderen Foren angesprochen, aber nicht befriedigend gelöst wurden, werden im Expertenforum aufgegriffen um dort - auch über einen längeren Zeitraum - nach Lösungen zu suchen. Werden befriedigende Lösungen gefunden, werden alle Beiträge zu dem jeweiligen Problem aufbereitet und und über ein neues, jedermann zugängliches Forum in die Datenbank aufgenommen.
<BR>Dafür haben wir max. 10-12 Experten eingeladen, damit die Sache übersichtlich bleibt.
<BR>Es soll also kein eigennütziger elitärer Kreis sein, vielmehr soll der Versuch gemacht werden, die Experten, die sich im Laufe der Zeit aus dem Forum ganz oder teilweise zurückgezogen haben, wieder zu gewinnen, um letztlich allen RD Freunden die Ergebnisse zur Verfügung zu stellen.
<BR>Selbstverständlich hoffe ich auch, das eben diese Experten, wenn sie überhaupt wieder im Forum aktiv sind, auch wieder die eine oder andere Frage in den anderen Foren beantworten.
<BR>Was die RD-IG angeht, habe ich bewusst auf großartige Statuten und Vereinsmeierei verzichtet. Der geschützte Bereich auf der IG-Seite beinhaltet vorwiegend persönliche Daten der Mitglieder, sowie die Händleradressen, bei denen die IG-Mitglieder Rabatte bekommen. Die IG finanziert darüber hinaus auch die nicht unerheblichen Providerkosten für die Seiten, was letztlich allen Besuchern zugute kommt. Übrigens, frag doch mal den Martin Kieltsch, wer bis jetzt auf der Expertenliste steht. Ich bin sicher, Du bist überrascht und überdenkst Deine Entscheidung noch einmal.
[addsig]
Franz
Beiträge: 846
Registriert: Do 18. Okt 2001, 01:00
Wohnort: bei Würzburg

Beitrag von Franz »

Hi,
<BR>
<BR>Wolfgang, ich denke du hast dir diese Erklärung gründlich überlegt?
<BR>
<BR>Immerhin, ist seit das neue Forum existiert wieder etwas Stille hier eingekehrt. Es reicht völlig, wenn ich einmal pro Woche hier reinsehe...
<BR>
<BR>An die neue Einteilung habe ich mich mittlererweile recht gut gewöhnt, ist irgendwie wie bei Motorradonline...
<BR>Allerdings wäre bei der derzeitigen Frequentierung ein "Auseinanderdividieren" der Beiträge nicht nötig, aber der Hauptgrund ist sicher die Übersichtlichkeit.
<BR>
<BR>CU, Franz
Manfred
Beiträge: 150
Registriert: Di 16. Okt 2001, 01:00
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Beitrag von Manfred »

HI,
<BR>Also, ich hab das Verfolgen und Mitlesen von Diskussionen schon sehr genossen. Auch, wenn sich da Experten be-diskutiert haben. Wenn das jetzt unter Verschluß passiert, fehlt hier etwas vom Geist eines Forums. Hinterher aufbereiten hat sicher "ordnungsmäßige" Vorteile, aber dauert eben. Hinzu kommt, daß Experten oft nur ein Stichwort brauchen, um das Thema zu verstehen. Neulinge - so wie ich zu manchen Themen - würden sicher mal zwischenfragen, um etwas mehr Details zu erfragen. So wird das Level von Diskussionen breiter, und wesentlich mehr Leutchen haben was davon. Und vor allen schneller.
<BR>Ich hab ja keinen Zugang zum Expertenforum, will ich als Greenhorn auch gar nicht, und mir kommts immer so vor, das einige Fragen im Forum einfach nicht beantwortet werden, weil die Experten sich da abgeschieden drum kappelt. Das mag nicht so sein. Ein Indiz für mich ist eben die immer weiter zurückgehende Diskussionsfreudigkeit.
<BR>
<BR>Schade.
[addsig]
Gruß
Manfred (Es muß drücken im Kreuz, wenn das Gaspedal unten ist.) Bild
Gast

Beitrag von Gast »

Noch mal was Grundsätzliches zum Expertenforum:
<BR>
<BR>Im Expertenforum werden Themen aus den anderen Foren aufgegriffen, die Kontrovers diskutiert wurden, aber vor einer abschließenden Lösung wieder starben.
<BR>
<BR>Sinn dieses Forums ist es, für alle RD-Freunde machbare und sinnvolle Lösungen zu suchen.
<BR>
<BR>Niemand bleibt aussen vor, die Ergebnisse werden <!-- BBCode Start --><B>allen</B><!-- BBCode End --> nach Abschluss eines Themas zur Verfügung gestellt.
<BR>
<BR>Ich bin froh, dass es dieses Forum endlich gibt, und danke den dort Aktiven für ihr Engagement.
<BR>
<BR>Als gewollter und erhoffter Nebeneffekt zeigt sich jetzt schon, dass die Experten wieder verstärkt auch in die allgemeinen Foren zurückfinden.
<BR>
<BR>Im Laufe der Zeit wird sicherlich noch mancher Besucher aufgrund seiner Beiträge zur Mitarbeit in eben dieses Forum eingeladen.
<BR>
<BR>Probleme löst man am effektivsten, wenn man sich auf die Sache konzentrieren kann und die von Manfred erwähnten "Stichworte" genügen, um auf den Kern zu kommen. Kaum einer der Forenbesucher schüttelt sich bei Antworten auf Fragen allgemeinverständliche Formulierungen aus dem Ärmel und sitzt oft eine geraume Zeit an der Antwort arbeitend am PC. Das ist ja auch ok so - aber wenn dann scheinbar die Antworten ignoriert werden und die gleichen Fragen immer wiederkehren, obwohl die Antworten nur ein paar Mausclicks entfernt zu finden sind, bzw. leicht im Werkstatthandbuch oder in den techn. Daten nachgeschlagen werden können - kann sich jeder vorstellen, dass einige der "Antworter" sich ausgenutzt fühlen und ihre Aktivitäten zurückfahren.
<BR>
<BR>Das nutzt nun aber keinem. Wartet doch mal ein Weilchen ab wie sich die Dinge weiter entwickeln.
<BR>
<BR>Zum Schluss eine Plattitüde: "Auch Rom wurde nicht an einem Tag erbaut"
[addsig]
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Leute,
<BR>
<BR>vorab einmal danke ich euch für eure Kommentare!
<BR>
<BR>Wie ich Hartmut bereits mitgeteilt habe, ist die Einrichtung des Expertenforums bei mir wie eine weitere Teilung unter uns RD-Fahrern angekommen. Hartmut hat auf meinen Kommentar hin den Kontakt gesucht und wir haben unsere Gedanken sehr offen ausgetauscht. Um einen besseren Eindruck zu erhalten und um nicht als jemand "der nur meckert und nichts beisteuert" zu gelten, habe ich auf Hartmuts Anfrage reagiert, und mich zur Teilnahme am Expertenforum bereiterklärt. Somit übernehme ich Mitverantwortung für die Ergebnisse des Forums und kann auch gerne daran erinnert werden.
<BR>
<BR>Meine initialer Kommentar war bewusst überspitzt formuliert und die Anzahl der Views hat selbst mich überrascht. Jedenfalls lag mein Interesse darin, zu sehen, ob man als RD Fahrer nach einer derartigen Meldung zum Dialog aufgefordert wird oder einfach verabschiedet wird.
<BR>
<BR>Ich kann nur sagen - Hartmut liegt an jedem der eine RD fährt, einmal gefahren ist oder damit liebäugelt, eine große Menge!
<BR>
<BR>Ich werde versuchen, Hartmuts Bemühungen gerecht zu werden.
<BR>
<BR>Gruß an alle RD-Liebhaber
<BR>
<BR>Wolfgang Lussner
<BR><!-- BBcode auto-mailto start --><a href="mailto:lussner@gmx.de">lussner@gmx.de</a><!-- BBCode auto-mailto end -->
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo ?Experten?,
<BR>
<BR>wie wäre es denn, wenn man als Laie ?par ordre du mufti? wenigstens die Themen ansehen könnte, um die Ihr Euch bemüht. Dann kann man sich schonmal darauf einstellen, welche bahnbrechenden <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> Ergebnisse demnächst auf die Welt losgelassen werden. Und vielleicht hat ja auch ein vermeintlicher Laie (oder ein sich noch nicht geouteter Experte) was beizusteuern, was die Diskussion voranbringen könnte. Diese Idee könnte er dann in eine Mailbox des Expertenforums senden, wo Ihr Euch dann entscheidet, ob es was bringt oder nicht.
<BR>
<BR>Wenn Ihr nach eingehender Diskussion irgendeines Themas die Ergebnisse schlußendlich veröffentlicht, wird wahrscheinlich kurz danach eine neue Diskussion um diese Ergebnisse im öffentlichen Forum losgehen und das Ganze nochmal von vorne durchgenudelt, da wir Laien ja nicht wissen, welche Gedanken Ihr Euch schon gemacht habt. Das kann es ja auch nicht sein.
<BR>
<BR>Wer im stillen Kämmerlein vor sich hinbrütet, kann durchaus den Blick für die weite Welt verlieren, da müßt Ihr gut aufpassen!
<BR>
<BR>Gruß
<BR>Stefan
<BR>
Benutzeravatar
Punto405
Beiträge: 1456
Registriert: Mo 15. Okt 2001, 01:00
Wohnort: 58285 Gevelsberg/EN
Kontaktdaten:

Beitrag von Punto405 »

Experten zu haben,die einem Fragen kompetent beantworten können ist sicherlich ganz gut.Aber wird es nicht so kommen,das dieses Forum zu einem reinen Nachschlagewerk verkommt?Nach dem Motto:"Schau gefälligst dort oder dort nach,aber frag nicht einfach"
<BR>Seit das alte Forum weg ist,hat es nur ganz wenige lustige Beiträge gegeben.Es scheint so,als überlegt sich jeder ganz genau vorher,welche kluge Frage er stellen kann.So Sachen wie im alten Forum(Stichwort Ölkontrollampe)kommen nicht mehr vor.Bloß keine Diskussionen mehr-hält doch nur auf.
<BR>Das war aber das Salz in der Suppe-schade drum. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Stefan aus Gevelsberg
Stefan Philipp
Beiträge: 123
Registriert: Di 16. Okt 2001, 01:00
Kontaktdaten:

Beitrag von Stefan Philipp »

Hallo RD-Freunde,
<BR>
<BR>langes Schweigen und doch ein Kommentar? Ich gebe zu, dass so etwas schwierig zu bewerten ist. Aber was soll?s, hier meine Meinung:
<BR>
<BR>Die RD ist Legende! Fast jedem 30+ Motorradfahrer ( Hallo Marketing-Strategen <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">...) und auch vielen Jüngeren zaubert dieses Bike ein Lächeln auf die Lippen und Tränen in die Augen ? denn fast jeder (siehe oben) hat schon mal eine gehabt ? und wenn nicht, hätte er sie gerne besessen ? da er von einer versägt wurde ? YES, YES, YES.
<BR>Deshalb gibt es auch so viele Liebhaber dieses Motorrads ? und deshalb gibt es auch so viele Meinungen dazu.
<BR>Super!!!
<BR>Super?
<BR>Nicht ganz!
<BR>Wolfgang: Du hat die Diskussion ins Rollen gebracht und ich bin froh darum ? doch dein letztes Posting erinnert mich eher an einen Politiker.
<BR>Hartmut: Ohne Dich hätte ich mit Sicherheit nicht die RD?s die ich jetzt habe! Ich danke Dir dafür von ganzem Herzen!
<BR>RD-IG: Die Vorgehensweise sollte noch mal überdacht werden!
<BR>Forum: Ich war eigentlich vom neuen Forum überzeugt ? doch das alte Forum ist mittlerweile meiner Meinung nach die bessere Lösung ? alles für alle!!!!!
<BR>Wenn etwas nicht für alle bestimmt ist ? macht bitte nicht auch noch alle auch noch darauf aufmerksam -> gibt nur Streit -> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
<BR>
<BR>Und sonst: <!-- BBCode auto-link start --><a href="http://www.rd350lc.de" target="_blank">www.rd350lc.de</a><!-- BBCode auto-link end --> hat mir Freunde gebracht - mich inspiriert, hat mir Freude gemacht und hat mich darin bestärkt ? Mopeds außerhalb des normalen Rahmens zu lieben
<BR>
<BR>Deshalb: Diskussionen JA, Streit?? auch JA!!
<BR>
<BR>Grüße aus dem tiefverschneiten München
<BR>
<BR>Stefan
<BR>
Gast

Beitrag von Gast »

ich möchte mich stefan anschließen.
<BR>auch was seine meinung zum alten und neuen forum angeht.
Dirk S.
Beiträge: 82
Registriert: Fr 19. Okt 2001, 01:00
Wohnort: AW, Nordeifel

Beitrag von Dirk S. »

Hallo Stefan, hallo Ihr anderen RDler !
<BR>
<BR>Ich kann nur sagen, dass mir das neue Forum viel Zeit erspart, und davon habe ich zur Zeit leider zu wenig. Die lustigen Beiträge fehlen mir allerdings genauso wie die zum Teil sehr kontroversen.
<BR>Trotzdem halte ich die Expertenrunde für gut, wenn denn auch was dabei rauskommt. Mir hat das Forum (egal in welcher Form!) in den letzten 2 Jahren viel Freude und Rat gegeben.
<BR>
<BR>cu on the racetrack,
<BR>Dirk<BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dirk S. am 2001-12-12 22:18 ]</font>
cu on the road,
<BR>Dirk S.
Gast

Beitrag von Gast »

Das Forum, bzw. die Forensoftware läßt einen relativ großen Administrationsrahmen zu. Was nicht geht, ist ein <!-- BBCode Start --><I>privates Forum</I><!-- BBCode End --> (wie es das <!-- BBCode Start --><I>Expertenforum</I><!-- BBCode End -->ist) gleichzeitig als öffentliches Forum laufen zu lassen. Außerdem ist das ja auch garnicht gewollt. Auch nicht gewollt war ein nur eingeweihten bekanntes <!-- BBCode Start --><I>Privatforum</I><!-- BBCode End -->, es sollte schon bekannt sein, dass einige Experten sich um Lösungen bemühen. Schaut euch als Beispiel mal die Diskussion über die defekten Kupplungsruckdämpfer an. Nach rund 20 Beiträgen ist die Diskussion eingeschlafen, die Lösung (oder Lösungen) des Problems steht aber weitgehend noch aus.
<BR>Es ist nun mal so, dass im alten Forum hauptsächlich die neuen Beiträge diskutiert wurden, die Älteren in den Tiefen des Forums versanken. Schade um viele Stunden Nachdenken und Tüfteln. In diesem Forum bleiben alle Beiträge erhalten und stehen relativ komfortabel dank der Abfragemöglichkeit zur Verfügung. Ich habe mal das Forum durchforstet und erechnet: Pro Thema gibt es durchschnittlich 5 Postings aber <!-- BBCode Start --><B>125 !!</B><!-- BBCode End --> Views. Das zeigt mir, dass es eine zweischneidige Sache ist: Die <!-- BBCode Start --><I>Gerne Poster</I><!-- BBCode End --> finden viele schon gestellte Fragen und viele schon gegebene Antworten vor. Das macht das Forum für diese Gruppe langweiliger. Die<!-- BBCode Start --><I>Informationssucher</I><!-- BBCode End --> hingegen finden durch die Abfragemöglichkeit schnell Antworten. Dadurch gibt es natürlich weniger Fragen und für die <!-- BBCode Start --><I>Antworter</I><!-- BBCode End --> weniger Antwortmöglichkeiten.
<BR>Letztlich mache ich diese Seite hauptsächlich, um soviel und so gute Informationen wie möglich zur Verfügung zu stellen, damit das was uns alle verbindet - die Zweitakter - noch sehr lange am Leben erhalten werden können. Das schönste an der Seite aber ist für mich, dass ich Kontakte zu Gleichgesinnten bekommen habe, aus denen sich tolle Kontakte - ja sogar Freundschaften entwickelt haben.
<BR>
<BR>_________________
<BR><!-- BBCode Start --><B>Gruß Hartmut</B><!-- BBCode End -->
<BR><!-- BBCode Start --><B>(RD Forum Administrator)</B><!-- BBCode End --><BR><BR><font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: forumadmin am 2001-12-12 22:47 ]</font>
Antworten