Abgasrueckfuehrung beim Runner

Frank Beelitz · Beitrag von **Frank Beelitz** » Mi 13. Feb 2002, 01:00

Moin
 Ich haette da eigentlich eine Frage die nicht in dieses Forum gehoert, aber hier sitzen halt die besten Spezialisten.
 
 Na ja, zumindest ist das ein Zweitakter <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
 
 Gilera Runner 50 Roller Bj. 2001 und 2002
 Bj. 2001 laesst sich duch jeden Tuningauspuff auf enorme Leistung bringen.
 Beim 2002er Baujahr beissen sich einige die Zaehne aus.
 Dieses neue Modell hat zusaetzlich eine Abgasrueckfuehrung, bestehend aus einer Leitung vom Kruemmer zu einem Rueckschlagventil. danach geht die Leitung ungenutzt weiter in das Antriebsgehaeuse.
 Wird jetzt ein normaler alter Original Auspuff oder ein Tuningauspuff angebaut, ist da nix mehr mit Leistung oder sowas.
 Jede Mofa von Bj. 1970 hat dann wesentlich mehr Bums.
 Der Zylinder ist laut Bestellnummer der gleiche wie der von Bj. 2001, desgleichen der Kolben und Vergaser.
 Die Zuendanlage soll auch die Gleiche sein.
 Bleibt noch das Kurbelgehaeuse uebrig.
 Wurde aber noch nicht ausgelitert oder vermessen.
 Wie koennte die Leute von Gilera das sonst gemacht haben?
 
 Es ist auch ziemlich egal was man mit dieser Abgasrueckfuehrung macht.
 Abbauen, umdrehen des Rueckschlagventils, zustopen ode sonstwas fuehren zum totalem Leistungverlust.
 Was kann das sein?
 Was haben die da gemacht?
 
 An Hartmut
 Wenn das zu OT oder unerwuenscht ist einfach loeschen.
 
 Gruss Frank

Hans K. · Beitrag von **Hans K.** » Mi 13. Feb 2002, 01:00

Hi,
 da ich mich seit einiger Zeit mit Resonazauspuffe und deren Berechnung beschäftige klingt dein Bericht sehr interessant. Zumindestens am Rande. Denn eine Auspuffanlage dient nicht nur zur Leistungssteigerung wie bei meiner 1WW -:) sondern ist auch sehr gut zum drosseln -:(
 Ich hab in einem Beitrag im Netz (weiß leider nicht mehr wo) was von einem "Blindrohr" hinter dem Krümmer gelesen. Dieses Rohr ist am Ende verschlossen und bringt im unteren Drehzalbereich guten Durchzug, aber drosselt bei einer bestimmten Drehzahl komplett. Was die Leute von Gilera da gemacht haben, kann man nur vermuten. Irgendwie haben die es geschafft mit der Druckwelle der Abgase die Füllung des Zylinders zu begrenzen. Aber man müsste echt mal wissen wo diese Leitung genau endet.
 Wichtig ist auch wo man diese Leitung verschließt. Denn wenn man diese Leitung nicht sofort hinter dem Krümmer bzw. sofort hinter dem Kurbelgehäuse verschließt, dann kommt es zu Störungen der Resonanz im Auspuff bzw. beim Ansaugen durch das Kurbelgehäuse. Denn jede Volumenvergrößerung des Kurbelgehäuses verschlechtert den Durchsatz.
 Aber dazu müsste man die Konstruktion besser kennen. Deshalb sind das nur Vermutungen.
 
 Gruß, Hans

Dogger · Beitrag von **Dogger** » Do 14. Feb 2002, 01:00

moin Frank
 mir fällt beim umbau auf den alten auspuff eigentlich nur die düsenbestückung,der luftfilter und die zündung ein,falls das ding noch ne blackbox haben sollte,hast du ein weiters prob,den ganzen mist aufeinander abzustimmen.es wird aber sicher n icht lange dauern,bis ein fraek die lösung dafür hat.
 gruss
 Thomas

Frank Beelitz · Beitrag von **Frank Beelitz** » Do 14. Feb 2002, 01:00

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 Hans K. schrieb am 2002-02-13 21:10 :
 Hi,
 da ich mich seit einiger Zeit mit Resonazauspuffe und deren Berechnung beschäftige klingt dein Bericht sehr interessant
 Gruß, Hans
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 Auf den Punkt mit der Berechnung komm ich nochmal zurueck.
 Nur soviel erstmal.
 Das Rohr mit der Abgasrueckfuehrung geht dicht vom Resonanzrohr ab, geht ueber ein Rueckschlagventil und endet im Variomatikantrieb.
 Irgendwie sieht das ziemlich sinnlos aus, verhindert aber jeglichen Nicht-OriginalAuspuff.
 Gruss Frank
 
 PS: Das Resonanzrohr ist neben der Abgasrueckfuehrung ein zusaetzliches Problem.
 Wird der Kruemmer wegen eben diesem Resonanzrohr ausgetauscht, faellt auch diese Abgasrueckfuehrung weg und demnach die Leistung.
 
 
 
 [ Diese Nachricht wurde geändert von: Frank Beelitz am 2002-02-14 03:35 ]

Frank Beelitz · Beitrag von **Frank Beelitz** » Do 14. Feb 2002, 01:00

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 Dogger schrieb am 2002-02-14 01:11 :
 moin Frank
 mir fällt beim umbau auf den alten auspuff eigentlich nur die düsenbestückung,der luftfilter und die zündung ein,falls das ding noch ne blackbox haben sollte,hast du ein weiters prob,den ganzen mist aufeinander abzustimmen.es wird aber sicher n icht lange dauern,bis ein fraek die lösung dafür hat.
 gruss
 Thomas
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 Moin Thomas
 Der Vergaser soll incl. der Duesenbestueckung gleich sein.
 Die Zuendung laeuft ueber eine CDI, die als Blackbox fungiert.
 Ist allerdings austauschbar mit dem Vorgaengermodell. Daran liegt es also nicht.
 1 Haendler, der auch Rollerrennen faehrt und auch tuned hats nicht gefunden.
 Ein anderer Spezialist der genau davon hoerte hatte sich extra so einen Runner gekauft, alles komplett zerlegt nix gefunden und aufgegeben.
 Ein Bekannter und Vielschrauber hatte so ein Teil und hat entnervt aufgegeben.
 So ganz trivial ist das demnach nicht was die da gemacht haben.
 
 Ach ja, bevor hier ein falscher Verdacht auftaucht.
 Ich habe neben der RD zwar einen Roller, aber der laeuft problemlos.
 Mich interessiert in diesem Fall die Technik und die Frage nach dem Warum.
 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
 Gruss Frank

Lux-RD · Beitrag von **Lux-RD** » Mo 22. Apr 2002, 01:00

Der Zweitakter hat ca.50% Spülverluste.Ich denke,das über diese Resonanzleitung diese Verluste besser rückgeführt werden.Dazu sind mit Sicherheit die Bauteile im Vergaser,Membran und Zylinder nicht identisch mit dem Vorgängermodell trotz gleicher Bestellnummer,da man für diese auch das Bj. braucht.Vergleicht auch die Steuerzeiten im Zylinder,Dicke der Membranen,
 Bedüsung im Vergaser.Was ich nicht verstehe,
 das die Leitung einfach in der Variomatik en-
 det.Hoffe der Beitrag kam nicht zu spät.

Frank Beelitz · Beitrag von **Frank Beelitz** » Di 23. Apr 2002, 01:00

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 Lux-RD schrieb am 2002-04-22 17:47 :
 Der Zweitakter hat ca.50% Spülverluste.Ich denke,das über diese Resonanzleitung diese Verluste besser rückgeführt werden.Dazu sind mit Sicherheit die Bauteile im Vergaser,Membran und Zylinder nicht identisch mit dem Vorgängermodell trotz gleicher Bestellnummer,da man für diese auch das Bj. braucht.Vergleicht auch die Steuerzeiten im Zylinder,Dicke der Membranen,
 Bedüsung im Vergaser.Was ich nicht verstehe,
 das die Leitung einfach in der Variomatik en-
 det.Hoffe der Beitrag kam nicht zu spät.
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 Moin
 Angeblich hatten die Jungs fast alles durchgetauscht.
 Die Blackbox und der Vergaser nebst Membrane ist identisch.
 Der Zylinder muesste auch identisch sein.
 Soviel ich weiss hatte sich einer den Zylinder kaputt gefahren und einen des Vorgaengermodells raufgesetzt.
 Letzteres moechte ich jetzt aber nicht beeiden.
 Tatsache ist jedoch, das die Leitung in der Variomatik endet.
 Ich frag mich ob dort eventuell ein Unter / Ueberdruck herrscht der genutzt wird.
 Gruss Frank

Lux-RD · Beitrag von **Lux-RD** » Mi 1. Mai 2002, 01:00

Klingt fast nach Aprilscherz.Wenn das wirklich so ist,möchte ich eine Skizze oder in Natura sehen.